New Posts New Posts RSS Feed - Sve je počelo iz Inata, sad trebam pomoć
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

Sve je počelo iz Inata, sad trebam pomoć

 Post Reply Post Reply Page  <123>
Author
Mike View Drop Down
Viden/a u gymu
Viden/a u gymu
Avatar

Joined: 15 Studeni 2012
Status: Offline
Points: 202
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mike Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15 Srpanj 2015 at 19:42
Nemoj toliko trbusnjaka. Po meni oni nemaju smisla sve do priprema za natjecanje. Radije radi osnovne vjezbe tipa cucanj, bench, deadlift ako mozes (zamoli nekog da ti pokaze tehniku), military press, iskorak, zgib (ako ne mozes obicni, radi sa skokom, pa se samo spustaj rukama, ili mozda ima sprava za zgibova koja ti dodatno pomaze). Na to dodaj jos pokoju izolaciju i to je vise nego dovoljno za pocetak. I sam sam izgubio 37 kila, ali na pocetku je bilo jako tesko jer sam se prva 2 mj gubio po teretani dok nisam poceo citati forum i skompao se sa ekipom u teretani.
Back to Top
morinissima View Drop Down
Cita FAQ
Cita FAQ
Avatar

Joined: 08 Srpanj 2015
Status: Offline
Points: 20
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote morinissima Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15 Srpanj 2015 at 20:39
Podosta je to kila, ako smijem pitat period? meni se i ne žuri, ne mislim da ću kile skinuti sutra, ipak sam ih slagala godinama, al ako već postoji lakši i ubzaniji način, voljela bi to znati (hm, znam Gym UH! :))

military press je?

Baš sam neka upućena    a zgibovi, o tome bi se pričalo ,probala, poskočila, čak se i popenjala nekako uz pomoć (ne pitaj, rekvizita sa strane) al nije išlo - tad je u teretani bilo nas par smijeha li :)
još će oni malo počekat, al dočekat će me, izazov su mi

sada se vratila s treninga i baš sam happy

Back to Top
Morrighan View Drop Down
Pali po spravama
Pali po spravama


Joined: 05 Svibanj 2010
Location: Yugoslavia
Status: Offline
Points: 1020
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Morrighan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 Srpanj 2015 at 00:18
Ja moram da se ubacim sa pricom nevezanom za mrsavljenje. Zasto da devojka ne radi trbusnjake i kako to da vezbe za trbusni zid nemaju poentu? Najpametnija stvar koju je mogla da napravi za zdravlje svog tela je da ubaci vezbe za trbusni zid :D Ja ne znam ko ovde prica o takmicenju ali cini mi se da ova devojka to uopste ne zeli, vrag nas odneo sa estetikom i fitness telima i pravilima. Valjda prvo sto zelimo da savetujemo nekom pocetniku koji zaista nema sulude ambicije u pogledu izgleda, vec menja celokupan nacin zivota radi zdravlja pre svega, jesu i fizicka aktivnost i trening koji ce da obezbede pre svega zdravo i pain-free telo. U pogledu funkcionalnosti, zdravlja i uopste buducih motorickih sposobnosti vezbe za trbusni zid (trbusne-pogotovo one duboke misice abdomena-i lednje misice, i posebno iliopsoas) su jako bitna i neizbezna stavka, jer bez jakog, stabilnog i izbalansiranog trupa nema ni zdravog tela niti uspeha u vezbanju, mozes da imas jake ruke i noge do sutra, ali ako nemas dobru bazu (core) na koju ces da ih zakacis, nista ti ne vredi jer se sa tim disbalansima ceo kineticki lanac u svim fizickim aktivnostima poremeti, desavaju se kompenzacije, stresiraju se misici i vezivna tkiva koja ne bi trebala i tako dalje, kad je telo u pitanju jedna stvar ako je off-sve ostalo je off. Ima dosta stvari napisanih na tu temu, svako zagovara svoju aktivnost i sport kao najbolju za zdrav i jak core(a vecina stvari dolazi od bodibildera, fitness modela i crossfitera koji se za sve kunu u dizanje pa je validnost i objektivnost njihovog istrazivackog rada upitna i oni ne mogu videti dalje od muskulature i hormona) ali generalno vezbe tipa cucnjeva i mrtvog dizanja ne mogu ojacati trbusni zid na nacin na koji to mogu neke druge vezbe, a pogotovo nemaju uticaja na torakolumbalnu misicnu fasciju koja je suludo bitna za stabilnost i zastitiku kicmenog stuba, motoriku i formiranje intraabdominalnog pritiska, deluje kao veza izmedju gornjih i donjih udova a i sama trpi vise opterecenja nego neki misici kicme pa je i bitno da ona bude jaka. Opet suludo malo je pisano na temu njenog znacaja i uopste znacaja i zdravlja vezivnog tkiva i misicne fascije ali je njihova vaznost neosporna. Da ne pricamo tek o transferu te balansiranosti (ili neizbalansiranosti) na coveciju kretnju na sve od hodanja do trcanja i razne druge sportove koja je podjednako vazna kao i sama snaga, tako da ukoliko bilo ko jednog dana zeli da se oproba u necemu visem od samog vezbanja u tererani i liftanja dobar trbusni zid definitivno u tome pomaze i stiti od povreda! Nadalje, vezbe dinamicnog karaktera nemaju uticaj u jacanju vezivnog tkiva koje reaguje na statiku i izometrijski rezim rada, i generalno se sporije adaptira za razliku od misicnog tkiva (jos jedna najcesci uzrok povreda, tegoba itd) Jednostavno ne mogu da verujem da ljudi ne gledaju van vidika teretane i izgleda...Pritom devojka uopste ne radi puno trbusnjaka, radi sve ukupno 2 minuta upora :D Ne kazem da su trbusnjaci lek za sve, daleko od toga, ali radeci i njih, pogotovo trbusnjake tipa upora, raznih v-sitova, l-sitova i trbusnjaka kakve srecemo na primer u pilatesu, svako ima vece sanse da telo dovede u balansiranost, a valjda je i to neka poenta a ne samo izgled? Da mozemo i sa 60-70 godina da se bavimo nekom fizickom aktivnoscu a ne da vec u 40-oj ne mozemo ni da cucnemo od bolova, jer smo upadali u neke fitness klopke :D Ukoliko ne poznaje dobro tehniku mrtvog i cucnja zaista je upitno koliko ce to imati benefita, a jos ako doda neku kilazu, moze imati vise stete nego koristi, a tehnika mrtvog a bogami i cucnja zaista nije nesto sto se uci brzo i lako.
Back to Top
Mike View Drop Down
Viden/a u gymu
Viden/a u gymu
Avatar

Joined: 15 Studeni 2012
Status: Offline
Points: 202
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mike Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 Srpanj 2015 at 10:24
@morinissima, trebalo mi je malo vise od god dana, ali ispocetka nisam bas 100% pazio na prehranu, moglo je i brze. Sve vjezbe imas na youtubeu, pogledas par razlicitih videa i donekle budes skuzila. Kad se neku odlucis uraditi, prvo probaj doma bez icega samo da svladas pokret.

@Morrighan, ja i dalje stojim iza toga da cucnjevi i mrtva dizanja imaju puno vecu ulogu u jacanju trbusnog zida od trbusnjaka. Ove izgovore sam do sad cuo samo od extra pretile ekipa koja se nikad nebude maknula od cole i pizze. Ak oces neki napredak, trebas se zrtvovati. Pa pogledaj samo kak u stvarnom zivotu izgledaju akcijski junaci tipa Stalone, Jason i ekipa. Svi su debelo preko 40 god, pa nas Roni Kovacic, zatim Danijel Miklecic koji je sa 40 godina osvojio europsko prvenstvo u BBu. Tko hoce, naci ce nacin, tko ne, izgovor.
Back to Top
Morrighan View Drop Down
Pali po spravama
Pali po spravama


Joined: 05 Svibanj 2010
Location: Yugoslavia
Status: Offline
Points: 1020
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Morrighan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 Srpanj 2015 at 13:14
Rekla bih da nisi bas shvatio sta sam htela da kazem, niti da si iscitao ceo moj post do kraja ali okej. Ne znam cemu spominjanje toga da se moras pomuciti za nesto, gde sam ja napisala da trud nije potreban, ili gde se to u mom postu implicira? :D Ja samo smatram da treba trenirati pametno i nekako sistematizovano a ne odmah skakati na ne znam ni ja koje komplekse od vezbi i zanemarivati nesto sto je osnova za telo. Izgled i motoricke sposobnosti ne idu uvek ruku pod ruku, mozes da imas six pack, ali slabe trbusnjake i ne vidim cemu stalni spominjanje estetike kada trening nije i ne bi trebalo da bude stvar samo estetike. Ali dobro neka bude da :podsticem lenjost i gojaznost :D
Back to Top
morinissima View Drop Down
Cita FAQ
Cita FAQ
Avatar

Joined: 08 Srpanj 2015
Status: Offline
Points: 20
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote morinissima Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 Srpanj 2015 at 13:49
Kako sam na ovim stranicama oko 3 mjeseca, naisla sam na razlicite vjezbe, razlicita misljenja, razlicite nacine prehrane. Sve to stoji, postujem, svatko zna nesto svoje, al isto tako mislim da smo jedinke I da za svih nije sve. Kako sam navela, ja imam skoliozu, mene su ledja konstantno boljela, godinama, kako sam vise trenirala, a ponajvise izdraj, plank - bol se smanjivala. Meni takva vijezba odgovara, pase, drago mi je da sam je pocela prakticirat I da mi je pomogla, jer ne moci se ustati iz kreveta 10 minuta ili ne moci spavati nocu - zna onaj tko je takvo sto osjetio.Toliko o planku I izdrzaju.
Back to Top
morinissima View Drop Down
Cita FAQ
Cita FAQ
Avatar

Joined: 08 Srpanj 2015
Status: Offline
Points: 20
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote morinissima Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 Srpanj 2015 at 13:57
Morrighan - razumijela sam sto si napisala, slazem se s tobom, core je bitan! Meni posebno, kazem to zbog mog zdravstvenog stanja.
Mike - bravo tebi na ustrajnosti I upornosti! Nadam se da cu I jauspijeti.
Back to Top
iver View Drop Down
Mixa shakeove
Mixa shakeove


Joined: 22 Svibanj 2012
Status: Offline
Points: 631
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote iver Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 Srpanj 2015 at 13:59
Originally posted by Mike Mike wrote:

@morinissima, trebalo mi je malo vise od god dana, ali ispocetka nisam bas 100% pazio na prehranu, moglo je i brze. Sve vjezbe imas na youtubeu, pogledas par razlicitih videa i donekle budes skuzila. Kad se neku odlucis uraditi, prvo probaj doma bez icega samo da svladas pokret.

@Morrighan, ja i dalje stojim iza toga da cucnjevi i mrtva dizanja imaju puno vecu ulogu u jacanju trbusnog zida od trbusnjaka. Ove izgovore sam do sad cuo samo od extra pretile ekipa koja se nikad nebude maknula od cole i pizze. Ak oces neki napredak, trebas se zrtvovati. Pa pogledaj samo kak u stvarnom zivotu izgledaju akcijski junaci tipa Stalone, Jason i ekipa. Svi su debelo preko 40 god, pa nas Roni Kovacic, zatim Danijel Miklecic koji je sa 40 godina osvojio europsko prvenstvo u BBu. Tko hoce, naci ce nacin, tko ne, izgovor.

Mike, bez uvrede, ali jednostavno nemaš dovoljno predznanje o anatomiji, biomotorici i funkcioniranju cjelokupnog mišićno-skeletnog sustava da bi tvrdio kako čučanj i deadlift dovoljno jačaju prednji i bočni dio trupa. Nagledao sam se vjerojatno bar sto vježbača koji misle kao ti, pa nakon par godina vježbanja i neke postignute težine, im se raspadne struktura držanja tijela. Susrećem nadobudne koji se hvale da dižu xxx kilograma, pa kad im kažem da naprave npr spiderman ili aligator sklek i pritisnem im leđa sa cca 10kg, razliju se po podu kao meduza. Vjerovao ili ne, i najbolji svjetski powerlifteri rade hrpu suplementacijskih vježbi, čak i posebne treninge samo za to. Pa tako nije čudno da je relativna snaga gimnastičara koji u životu nije radio deadlift,bench, čučanj sa utegom, znatno veća nego nekog gymo-teoretičara koji bazira cjelokupno vježbanje na te tri osnovne vježbe.
Isto tako, zgib sa skokom je pravi put za uništiti tetive, morinissima bolje radi inverted row sa raznim nagibima tijela, i doći ćeš do zgiba.
Back to Top
iver View Drop Down
Mixa shakeove
Mixa shakeove


Joined: 22 Svibanj 2012
Status: Offline
Points: 631
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote iver Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 Srpanj 2015 at 14:05
morinissima, mnogi koji daju savjete znaju samo toliko što pročitaju na netu, a ni ne razumiju zašto, osim što je možda njima pomoglo kratkoročno. Ako imaš skoliozu, military press zbilja nije za tebe, probaj radije neka unilateralna istezanja trupa, npr jednom rukom se držiš za nešto iznad glave i probaš istezati čitav trup i kralježnicu, ali izbjegavaj jače savijanje i torziju.
Back to Top
davor23 View Drop Down
The Boss
The Boss


Joined: 12 Svibanj 2009
Location: Croatia/Hrvatska
Status: Offline
Points: 7174
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote davor23 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 Srpanj 2015 at 15:28
Nazalost, ljudi i dalje sve treninge baziraju samo na osnovnim vjezbama.. ipak, to nije dovoljno, pogotovo kada ako postoji disbalans u misicnoj snazi, losa fleksibilnost i mobilnost, itd... gledam u teretani ispred moje kuce, vecina ima kifozu, i oni uporno forsiraju vjezbe koje dodatno pogorsavaju stanje, a ne zele se posvetiti saniranju problema... ja iz osobnog iskustva mogu reci da vjezbat prvenstveno treba radi zdravlja, a tek onda radi estetike ili neceg trecega..
I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger
Back to Top
morinissima View Drop Down
Cita FAQ
Cita FAQ
Avatar

Joined: 08 Srpanj 2015
Status: Offline
Points: 20
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote morinissima Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 Srpanj 2015 at 15:40
iver, skolioza mi je otkrivena rano, sa 6 godina, već tada je bilo iskrivljenje veliko, godinama sam mjesece i mjesece provodila u bolnici (Lovran) gdje sam naučila vježbe i kako ih izvoditi, ali tada sa 6, 10, 12 godina to mi tada nije bilo bitno jer me još ništa nije boljelo. Kako su prolazile godine, stanje se pogoršavalo. Izbjegla operaciju i naučila živjeti s bolovima.
tako da ove vježbe koje ti navodiš, istezanje tijela
poznate su mi i izvodim ih jer mi jako odgovaraju.
davor23, vježbat sam počela sporadi zdravlja i jer tijelo ne zaslužuje da ga dovodim u takvo stanje, osijećam se puno bolje.
al ruku na srce, pozitivni komentari sporadi linije, izgleda, estetike gode!
Back to Top
morinissima View Drop Down
Cita FAQ
Cita FAQ
Avatar

Joined: 08 Srpanj 2015
Status: Offline
Points: 20
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote morinissima Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 Srpanj 2015 at 08:45
Kako sam ja poslusna na meni su stigli wasa krekeri, kako je to fino, I djeca papaju, kupljen I amaranth, moram proucit nacin spremanja :)
Dobar vam dan I divan vam dan!!!
I danas jos jedan izazov, iskoristiti ga treba maksimalno, zato jer smo tu gdje jesmo, zdravi I sami biramo ono sto je za nas najbolje!
Back to Top
Gym_girl View Drop Down
Fit moderator
Fit moderator
Avatar

Joined: 29 Lipanj 2009
Location: RI
Status: Offline
Points: 9271
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Gym_girl Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 Srpanj 2015 at 09:46
Jelda da su fini Wink Meni je to lako prenosivi izvor uh-a, a i dobra stvar kad mi tlak padne pa mi zatreba nešto malo slanije tako da ih uvijek imam u torbi Big smile Super!

Eh skolioza...daleko sam od eksperta u tim pitanjima pa bolje šutit, više sam budaletina koja je kroz određeni period drvila po onome po čemu vjerojatno ne smije Big smile I ja imam neku ajmo reć laganiju skoliozu, dijagnosticiranu od malih nogu, kada sam bila prelijena raditi preporučene vježbe bez obzira na dobronamjerni savjet finog doktora koji je mislio na moje teen godine koje dolaze i rekao mi: ako ih budeš radila imat ćeš super strukić Big smile Yeah right....pomislila sam na to 10-ak godina kasnije,e  da sam bar.... :)

Za military sam se valjda opametila pa sam ga makla iz dnevnog reda jer da, smeta mi i morala sam si to priznat. Već duže radim jednoručne potiske koji mi kao pašu malo više, sve dok savijanje ne krene...vjerojatno bi bilo pametno sve to poizbacat...ili bar ih raditi sjedeći. Veslanja najviše pašu, sajlom i jednoručna bučicom, jačanje slabije strane. Plank kao što ti kažeš morinissima, divota. Osjećam se puno bolje otkad ga radim. Sigurno bi se dalo i više raditi na tom trupu, na tom kičmenom dijelu, mišićima uz koji moraju biti jaki. Čučnjevi s opterećenjem, navodno bi ako već nešto pametnije bilo izvoditi prednji, a mrtva dizanja...tješim se da nisam u toliko lošem stanju da ih izbacim Embarrassed

Joga, pilates, plivanje? Znam da je meni pilates bio odlična stvar.....i trebalo bi ga uvesti koji dan u tjednu. Kao i navedena istezanja....

Ima i dosta kontradiktornih savjeta, na kraju je najbolje krenuti od pojedinačnog slučaja (jer nisu sve dijagnoze iste naravno pa ni ne zahtijevaju ista odricanja), poslušati doktore koji obećavaju svoji pristupom i prvenstveno dobro osluhnuti svoje tijelo. Mislim da kad se uspijemo malo odvojiti od te potrebe za estetikom i divljanjem sa težinama i nekim vježbama uspijemo osluhnuti svoje tijelo i vidjeti što mu smeta, a u čemu uživa. Mislim da s godinama dolazim sve više do toga i jednostavno mičem sve ono na što mi daje neke negativne signale....valjda pamet dolazi na svoje, mada bi još koji update bio koristan Smile Dobro je učiti, informirati se i slušati iskustva drugih ali kad uđemo u taj đir slušanja signala...mislim da nema boljeg učitelja.

iver, šta ti kažeš o svemu ovome? LOL


"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/

Back to Top
morinissima View Drop Down
Cita FAQ
Cita FAQ
Avatar

Joined: 08 Srpanj 2015
Status: Offline
Points: 20
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote morinissima Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 Srpanj 2015 at 09:54
Gym vidis kako znam koga poslusati, aaaa :)
Back to Top
Morrighan View Drop Down
Pali po spravama
Pali po spravama


Joined: 05 Svibanj 2010
Location: Yugoslavia
Status: Offline
Points: 1020
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Morrighan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 Srpanj 2015 at 17:07
Meni su licno pilates vezbe dosta pomogle, i generalno smatram da su jako korisne i da zaista jako puno cine za posturu, strukturu tela i tu neku funkcionalnu snagu trupa jer zaista jaca neke kriticne duboke misice citavog tog abdominalnog ''korseta'', a da pritom nisu veliki stres. E sad, to sto to vezbe deluju ''zenskasto'', i ne ulapaju se u HC imidz treniranja u teretani pa ih ljudi izbegavaju, to je sasvim druga prica :D Upor fenomenalna vezba bas za spomenutu fasciju i manje-vise izbalansirano utice na sve misice trupa, i zaista kome ne smeta - treba je raditi... Prosto mi je cudno zasto vise ljudi - koji su zdravi i nemaju neke vece fizicke probleme - ne praktikuje tu vezbu.

Moja mama je na primer zescu gresku napravila sa grupnim programima gde su se previse forsirali obicni trbusnjaci (razne verijante pregibanja, sklopki itd), a mnogo manje lednjaka a ona inace ima jace trbusne misice i pogotovo sa tim napravila je takav disbalans da i dan danas ima problema sa ledjima(a zena je izgledala kao zmaj, dobila je bas lepe zenske plocice i one zenstvene linije sa strane, ali sta vredi kad je bila u bolovima konstantno). A opet to je i neki zastareo sistem treniranja, odabir vezbi itd. I sta sad, ona dodje u teretanu, hoce da vezba, i umesto korekcijskih vezbi da joj se isprave ti disbalansi, neko joj da mrtvo i cucanj? Pa jednostavno ne mogu da shvatim filozofiju nekih ljudi...

Sa druge strane ja imam izrazenije lordoticno drzanje (nikad mi niko nije rekao, ali vidim po nagibu karlice, izbocenom donjem stomaku, polozaju butnih kostiju i krivini u ledjima) i za mene su isto obavezne tako neke vezbe za jacanje trbusnog zida plus razne vezbe za opustanje svih veza u tom pojasu koje su mi krute i dovode do tog drzanja (najvise skracen iliopsoas, krute zadnje loze itd, ima tu dosta faktora, ova dva su kod mene najizrazenija). I ne postoji nijedno mrtvo ili nijedan cucanj koji mi pomazu da se to neutralise, a cucnjeva sam uradila do sada ne znam im se broj :D Prema tome, mislim da treba malo vise razmisliti pre nego sto se nekome daju tako krute smernice...

Edited by Morrighan - 17 Srpanj 2015 at 17:08
Back to Top
morinissima View Drop Down
Cita FAQ
Cita FAQ
Avatar

Joined: 08 Srpanj 2015
Status: Offline
Points: 20
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote morinissima Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 Srpanj 2015 at 14:24
Malo sam brljala, ali više radi gluposti - glavom prolaze misli koje ne trebaju. To treba riješiti...nekako hoćemo.

jučer se plivalo, plivalo, plivalo, plivalo .... djeca su vrištala od sreće i uzbuđenja, i plivalo se.

Danas ponedjeljak - volim, jer se otvara teretana.
Vježbe smo savladali, dileme oko izdržaja iliti planka, trbušnjaka, čučnjeva, ajd, sve to radim jer mi odgovara, istežem se na veliko jer i to paše, mrtvo dizanje, hm, malo se bojim toga - znamo zašto.

Dakle, malo sam istražila vježbe za brže topljenje, našla sam svašta, probat ću nešto i s tim.

E sada, ono pitanje. Dal da pazim na UH, kalorije ili što? ili i jedno i drugo? Kada jesti UH, dal i navečer ili samo jutro i ručak?! dal da cikliram i ako da koji omjer, dal ima to u mom slučaju smisla? Ili ono, baci se vukovima i probaj. Znači teretana 3 puta tjedno.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <123>
  Share Topic   

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.14
Copyright ©2001-2012 Web Wiz Ltd.