Molim savjet o treningu

Pozdrav,

Edited by tina057 - 06 Studeni 2019 at 13:51

Heej :) uzela sam nutricionisticu i napravila mi je jako dobar plan. Isle smo na to da jedem kalorije za odrzavanje tako da bi dobivala na misicnoj masi a gubila masti. Bila sam prvo skepticna zbog vjerovanja u bulk i cut fazu al na kraju je ispalonodlicno, mast sam stvarno gubila a misici su rasli. I stavila mi je najviše ugljikohidrata.

Po ovok treningu radim vec dva mjeseca cca. Vidim rezultate al ne prevelike. Najbitnije mi je da trening bude na papiru savršen, odnosno po znanstvenim cinjenicama ajmo rec idealan za maksimalan rast (volumen, broj vjezbi, serija itd) pa zato pitam za savjet

Tina, ja se neću apsolutno petljati u trening, nisam stručna, ali svatko je drugačiji i nema jednog treninga na papiru koji je najbolji za sve. Netko može cvjetati na većem broju ponavljanja, a nekome baš najbolje odgovaraju manja. Najbitnije je ono što ti možeš dobro izvesti i na čemu se dobro osjećaš, a da vidiš rezultate.
Je li se što riješilo sa ciklusom možda?

Edited by Justanyone - 06 Studeni 2019 at 18:35

Justanyone wrote: nema jednog treninga na papiru koji je najbolji za sve.

Edited by Gym_girl - 06 Studeni 2019 at 19:58

Kuzim ja sve to, i razumijem sve sto si rekao i znam od prije al to nije srž mog pitanja. Vodim ja racuna o izvođenju vjezbi i kutevima i koje mi pasu vjezbe, koje ne. Tako i znam da mi ne pase bulgarian split i ne zelim ga radit bez obzira na sve.
Ja sam samo htjela pitat sa znanstvene strane dal je bolje pogadat jedan misic u cijelom treningu ili dio prebacit na drugi trening, ako me razumijes. Sto je po meni generalna stvar, isto kao sto su napravljeni push i pull, nikad nisam vidjela da netko radi leda i triveps pa tako vjerujem da i za ovo poatoje generalne smjernice dal ubit misic u jednom tremingu ili ga pak raspodijeliti. A isto tako vjerujem da i postoji generalno pravilo za svih koliko je volumena previse da misic stagnira u rastu odnosno da se nemoze odmoriti. Ja nisam pitala za ponavljanja, to znam da mi pase od 8-12 i drugačije necu raditi, nego samo dal je previse vjezbi odnosno serija kroz cijeli tjedan, sto je po meni opet generalna stvar da postoji pravilo koliko pogadat misic tjedno.

dal je bolje pogadat jedan misic u cijelom treningu
Kad bi isla mjerit po svojoj izdrzljivosti to ne bi imalo smisla. Ja osobno bi mogla tri sata vjezbati u teretani, ali bi me to dovelo,
E sad ja imam par pitanja, zaklela sam se da neću, ali mi vrag ne da malo mira s ovim. Nije mi jasno jednostavno.
Kao prvo, noge, donji dio, su cjelina. Ja iza ovog nemam teoriju, fiziologiju, anatomiju.... ali imam dvije godine treninga. Kad sam na spravama radila ako mi je trening bio dobro posložen i ispravno odabrane težine, nije bilo BOGA da ja ne osjetim cijele noge i da mogu trenirati 3 sata, a da ne govorim sa šipkom.
Da sam samo 2 čučnja kvalitetno odradila, stražnji i goblet, sa težinama s kojima mi je 3, 4x8-12 izazov, ja sam odradila pola posla. Drugu polovicu odradim RDL-om, spravom za stražnju ložu.....i ja sam gotova. Komplet. To jesam ja, ali svejedno mi nije jasno kao prvo, kako ti možeš ovaj trening raditi 3 sata, pogotovo jer sama radim slično, sa sličnim kilažama(osim što ja ubacim neke iskorake za kvadriceps) i ja sam nakon 45-60 minuta MRTVA. Ako ne noge(a jesu), a onda glava. Jednostavno se ne mogu više koncentrirati i kvalitetno raditi a da negdje ne kompenziram.
A kao drugo, noge fakat jesu cjelina, ne možeš ti u jednom treningu pogodit samo jedan mišić. Pa ako čučanj radiš, nema tog Boga da ti uz gluteuse ne osjetiš kvadricepse kako god široko stajala i duboko sjedila. Hip thrust isto, nema teorije da ti uz gluteuse ne osjetiš stražnju ložu bar malo. Pa i kvadricepse. A ako radiš ovako kako pišeš, s ovakvim pauzama, to bi trebalo biti to. Imaš 4-6 vježbi po treningu 2-3 serije. Jest naglasak na glute, ali ako tebi tako odgovara, ok.

Edited by Justanyone - 07 Studeni 2019 at 08:37

   Tina, većina preporuka, pravila itd., su generalizacija industrije, stoji ono što su ti @gym i @justany rekle da je osobno, što tebi paše, ima tu hrpa parametara koji su promjenljivi. Ono što je gymka napisala „Ne postoji, na čemu bi se to temeljilo, nekoliko istestiranih pojedinaca? Stvaraj svoja pravila. A njih ćeš teško stvarat ako budeš tvrdoglava i ne usudiš se isprobavati razne stvari, u različita vremena. Čak i da nađeš neku svoju formulu, ta forumula će možda za koju godinu biti drukčija, u drukčijim uvjetima, pa ćeš opet krenut iznova.“ je sasvim točno i jedino ispravno pravilo. Ne samo za koju godinu, nego već i za ji mjesec. Nije tajna u broju ponav i broju serija, nego u prilagodbi toga tvom stanju..    Npr ako u jednom treningu jednom vježbom ubiješ mišić, što postižeš drugom vježbom??? Nitko od nas ne osjeća kolika je stimulacija kod tebe nakon prve ili treće serije, a većini ljudi i raspoloženje utječe na trening, i na volumen i na maks težine. Ne izbjegavamo odgovore zato što ne bi znali preuzeti preporuke iz literature i teorije, što ti ništa ne bi pomoglo, nego te navesti na razmišljanje izvan uobičajenih kutija vidim da si progooglala dosta toga. Generaliziram, pa ću reći ako ne osjećaš bol ili iscrpljenost mišića, možeš na slijedećem treningu raditi istu skupinu visokim intenzitetom, a ako osjećaš nešto od toga nemoj tu skupinu ili smanji intenzitet-volumen.
Zaboravi internet - Svi pokušaju prodati nešto, gurui reklamirati sebe, a znanstvenici koji su radili kao istraživanja, njih 95% nikad u životu nisu proveli godina dana uz hrpu vježbača prateći sve promjene... Popularnom guruu Brad Schoenfeldu je trebalo 30 godina da shvati kako je hipertrofija moguća i sa manjim težinama ( a vidjao sam takve još kao klinac prije 50 godina ), itd... Pa i skupine na kojima su radjena većina istraživanja, npr da ti učestvuješ na nekom danas ili za 6 mjeseci, nećeš biti ista kao ni rezultati danas i onda. U nekoj ozbiljnijoj znanosti se uvijek naglašava da nismo još načisto sa svim molekularnim procesima oko ljudskog tijela, pa ni xx adaptacija koje se postižu treningom, tako ni za hipertrofiju, potrebna stimulacija i vrste za sintezu proteina, stanje iscrpljenosti u jednom treningu i vrijeme regeneracije za slijedeći trening( neki put je dosta 48h neki put 3-4 dana, govorim o treningu za hipertrofiju a ne o sportskom treningu ), itd... Ni za tebe ni mene te preporuke ne mogu biti iste. Kao početnik sam nakon svakog treninga imao jaču ili blažu upalu mišića, nakon x godina treninga ni sa znatno intenzivnijim treninzima, nikad, samo umor ili težu iscrpljenost. Ok, znaaam, nisi to pitala 
1.     Generalno 1 mišić u cijelom treningu ili dio prebaciti na drugi trening? Ljudi postižu rezultate i sa jednim treningom tjedno, a i sa visokofrekventnim treningom, nema generalizacije, osim što se u viskofre... treningu ne bi trebao potpuno iscrpiti tj ubiti mišić, a da li to postižeš intenzitetom tj veličinom opterećenja ili volumenom treninga je opet parametar koji ti osjećaš i vrijedi za tebe. Neki se kunu u Mentzerov HIT trening, neki u volumen, a razumniji bi govorili o periodizaciji. Odgovor je na početku komenta.
2.     “isto kao sto su napravljeni push i pull, nikad nisam vidjela da netko radi leda i triveps „ – A što kad ljudi rade full body trening, imah ih jako puno a i postižu rezultate???Mislim na natural a ne steroidne. Nisi to nikad vidjela? A svaki full body sadrži i push i pull. Opet generaliziram, ali samom anatomijom i biomehanikom je već odredjena primarna funkcija mišića, i vježbe za stimulaciju istih ( mada kod nekih mišića može utjecati vrsta pokreta i kontrakcije), pa bi još i trebala enciklopedija za sve moguće varijante single joint i multi joint utjecaje, i opet se ne bi našla u tome nego imala hrpu novih pitanja. Da li ja smijem raditi chin-up i biceps na istom ili slijedećem treningu, smije li to i Pero, kakav će biti utjecaj toga na mene i Peru, koja znanost to odredjuje – ili to odredjuje možda što Pero i ja nismo isti i hrpa parametara treninga???
„A isto tako vjerujem da i postoji generalno pravilo za svih koliko je volumena previse da mišić stagnira u rastu odnosno da se nemoze odmoriti. „ -- dijelom ti je odgovoreno, o čemu sve ovisi, svakom dodje i vrijeme stagnacije, netko pauzira mjesec, netko mijenja sve parametre treninga, itd... A što dulje treniraš, i bliže si svom prirodnom maksimumu, usporava se napredak, niti rastemo cijeli život niti postajemo uvijek jači, imamo svoje limite. Netko će odraditi german volume training, netko javorekove komplekse, netko jednu skupinu po danu, netko 2 treninga dnevno za jednu skupinu mišića prijepodne veće težine uveče manje, o kakvim pravilima želiš čuti i za koga???
„ Ja nisam pitala za ponavljanja, to znam da mi pase od 8-12 i drugaeije necu raditi, nego samo dal je previse vjezbi odnosno serija kroz cijeli tjedan, sto je po meni opet generalna stvar da postoji pravilo koliko pogadat misic tjedno. „ – pitaj sebe i odgovori sebi koliko si varijanti i kombinacija probala da bi to znala, koliko ih uopće poznaješ??? Sebi odgovori, ne meni. Bezbroj ih je, ja za sebe nakon par desetljeća treninga ne znam, ovisi i kako se osjećam koji dan pa tako radim kao što ovisno o osjećaju biram i sprave i opterećenja. Jasno mi je, ti si na počecima i želiš strukturirani trening program, ali šta je optimalno za tebe u ovom trenutku neće odgovoriti znanost ni teorija ni generalizacije, mogao bi samo iskusni trener koji te vidi iz tjedna u tjedan. Ili fitnes guru koji se pravi pametan a ništa ne razumije. Sad možeš pomislit da ne odgovaram precizno i filozofiram jer pojma nemam, naravno da ne znam puno toga, ali ...
I sorry, imam posla pa sam pisao na preskokce, dodavao tu i tamo, ali nadam se da je koliko toliko razumljivo. I neću više, bez brige.

Jos da se nadovezem na ovo sto sam uputila justanyone, ja razumijem da je tebi to pola treninga i da umres nakon cucnja i rumunjskog. Al ja stvarno imam nesto bolesno da se jako jako brzo odmaram izmedu serija. Uopce nemam onaj pad snage nakon serije nego odmah u sljedecoj napravim jednako kvalitetno kao i u prvo. Jednostavno brzo se odmaram. Zadihana sam mozda 2,3 sekunde nakon serije i tjt ko nova. Jedina vjezba na kojoj nije tako je arnols press, znaci sve vjezbe koliko ponavljanja i s kojom kilazom odradim u prvoj seriji, toliko mogu i na ostalim serijama. A recimo kod arnolda nema sanse. To bas gubim snagu iako uzimam na njemu 3 minute pauze. Tipa prvu seriju mogu 12 ponavljanja, druga vec padne na 10, a 4 serija jedva 7 ponavljanja. Znaci to mi je stvarno stvarno jedina vjezba u kojoj mi se to dogada. Al opet, odmah nakon arnolda mogu odradit brutalno cijela ramena ko da taj arnold se nije ni desio. Ubijem i shoulder press i military bez beda

Edited by tina057 - 07 Studeni 2019 at 21:42