Print Page | Close Window

Dijeta bez ugljikohidrata

Printed From: Fitness.com.hr Forum
Category: Prehrana
Forum Name: Dijete
Forum Description: UN dijeta, montignac i sve ostale dijete - diskusija o svim dijetama
URL: http://www.fitness.com.hr/forum/forum_posts.asp?TID=101
Printed Date: 16 Prosinac 2024 at 00:39
Software Version: Web Wiz Forums 10.14 - http://www.webwizforums.com


Topic: Dijeta bez ugljikohidrata
Posted By: Ivana-Vz
Subject: Dijeta bez ugljikohidrata
Date Posted: 08 Sijecanj 2007 at 11:44
 Jel tko to isprobao? Ma, u biti me zanima dal to uopce moze funkcionirati ili ne? Znam da nije zdravo, to mi ne treba nitko reci, svjesna sam...



Replies:
Posted By: Signorina
Date Posted: 08 Sijecanj 2007 at 14:41
 Ja nisam jer mi dijete kao takve ne odgovaraju, pogotovo takve koje strogo brane odredjene namirnice. No frendica je probala. U mjesec dana je izgubila dosta, oko 5 kg, ali brzo ih je vratila - u iduca 2 mjeseca. U pocetku se osjecala super, ali kasnije je bilo koma, bez energije, zivcana, samo je razmisljala o tome da hoce popapati pastu s umakom! Sve u svemu, gubitak vremena i zivaca za nju...


Posted By: Mr G.
Date Posted: 08 Sijecanj 2007 at 20:26
Originally posted by Ivana-Vz Ivana-Vz wrote:

 Jel tko to isprobao? Ma, u biti me zanima dal to uopce moze funkcionirati ili ne? Znam da nije zdravo, to mi ne treba nitko reci, svjesna sam...


Sad dali je moguce uopce provoditi dijetu bez ugljikohidrata..jer prakticki u svemu sto jedes imas barem malo ugljikohidrata.

Mislim da je pametnije ugljikohidrate drzati na nekakvom minimumu, odnosno izbaciti nepotrebne stvari kao sto su slatkisi, grickalice, kolaci.

Izbacivanjem samih ugljikohidrata neces puno postici, bolje je ograniciti unos ugljikohidrata i primiti se vjezbanja.


Posted By: Ivana-Vz
Date Posted: 09 Sijecanj 2007 at 09:58

 tnx na odgovorima ljudi, evo drugi dan dijete, vidjet cemo kak ce ici.... tjedan dana budem izdrzala da je neznam kaj, a poslje budemo vidli...

Pa u biti ima namirnica koje uopce  ne ili u tragovima sadrze ugljikohidrate, tako da mi je to dozvoljena hrana, al uzimam i dodatke - vitamine, cink i magnezij da nadoknadim, posto se ne unosi dovoljno tom prehranom....



Posted By: ©ime
Date Posted: 09 Sijecanj 2007 at 10:04

Ako se palis na jo-jo efekt onda funkcionira.







Posted By: Bobo
Date Posted: 09 Sijecanj 2007 at 17:55
Po mome misljenju dijete su cista glupost, treba srediti prehranu,poceti vjezbati i to je to. Ne vidim nista pozitivno u svim tim dijetama, samo izgladnjivanje tj mucenje samog sebe i na kraju kasnije kada prestanes s dijetom pocnes opet svasta jesti i dobijes jos vise kg nego sto si imao na pocetku dijete!


Posted By: Mr G.
Date Posted: 09 Sijecanj 2007 at 21:05
Originally posted by Bobo Bobo wrote:

Po mome misljenju dijete su cista glupost, treba srediti prehranu,poceti vjezbati i to je to. Ne vidim nista pozitivno u svim tim dijetama, samo izgladnjivanje tj mucenje samog sebe i na kraju kasnije kada prestanes s dijetom pocnes opet svasta jesti i dobijes jos vise kg nego sto si imao na pocetku dijete!


Tocno tako


Posted By: Ivana-Vz
Date Posted: 10 Sijecanj 2007 at 10:27

 pa evo, ako kog zanima, u 3 dana 3 kg otislo.... i nisam gladna i jedem dovoljno, nadoknadjujem vit i minerale, tal da mi bas nist ne fali. Da se razumijemo, to su kg koji su cisto viska, koji su se nakupili otkad nisam trenirala i od ovih blagdana....

Nisam ludjak da si postavljam neke nerealne ciljeve i da se izgladjujem do besvjesti.... svjesna sam da sam gradjena tak kak jesam, sportski tip i od uvijek se bavim nekim sportom tak da imam razvijenu misicnu masu i nemogu ( a i ne zelim ) izgledat ko one misice anoreksicne.

Samo se rijesavam viska... i nema tu jo-jo efekta, jer se sad vracam na staro..

Vidjet cemo, drzite mi fige... jos 4 dana



Posted By: Slyster12
Date Posted: 10 Sijecanj 2007 at 16:14
Procitajte knjigu od Dipascalla "Anabolic diet"
Inace svi ljudi su uvijek na nekoj dijeti jer dijeta = nacin prehrane.
Sto se tice ove dijete sa niskim unosom ugljikohidrata i fazom punjenja obavio sam je proslo ljeto kao rezim za definiciju i moram priznati da sam izgubio 5 kila masti i dobio 2 kile misica sto je izvanredan rezultat.
Uglavnom moja preporuka.


Posted By: Ivana-Vz
Date Posted: 10 Sijecanj 2007 at 21:10

hvala ti sto je bar netko na mojoj strani ;-D

Al daj mi malo pojasni ovo- faza punjenja??



Posted By: petra
Date Posted: 11 Sijecanj 2007 at 00:02
 Da! Daj malo pojasni to punjenje i praznjenje! Jel to ono 4xproteinski dan pa šxugljikohidrati? šta si ti jeo te dane?


Posted By: Slyster12
Date Posted: 11 Sijecanj 2007 at 01:22
Ja sam radio split od tri dana praznjenja (ugljikohidrati oko 70 grama dnevno) i dan punjenja (ugljikohidrati 400 + grama).
Kao i uvijek naglasavam da ovaj split i razmak odgovara meni kao pojedincu.Nekome drugome bi mozda bolje bilo imati 4 ili 5 dana praznjenja.....
Dan punjenja je tu jer na ovako niskoj razini ugljikohidrata brzo dolazi do ketoze a ona nije pozeljna jer u njenom slucaju misici propadaju velikom brzinom.
Dakle ja sam isao linijom laganije redukcijske dijete ali kroz duze vremena (3 mjeseca) da bi uklonio gubitak misicne mase.
Prekomplicirano bi bilo da pisem cijeli jelovnik.
Hrana je u dane praznjenja bila u kombinaciji bjelancevine+masti dakle meso,sir,jaja,riba....
uz ogromne kolicine sirovog povrca kao paprika,rajcica,krastavci,kelj,prokula,salata......
dan punjenja je bio prepun ugljikohidrata.
riza,kukuruz,kruh cak i junk food....
Uglavnom taj dan sam nesmiljeno jeo sve sto bi mi doslo pod ruku a da je bilo slatko.


Posted By: Ivana-Vz
Date Posted: 11 Sijecanj 2007 at 09:55

 hmmmm, znaci i to se smije..... to nisam znala....

a kako si znao koliko trebas uzet omjer a da tebi odgovara??



Posted By: Ivana-Vz
Date Posted: 11 Sijecanj 2007 at 11:26

 ok,ja mislim da sam i ja otkrila koji omjer meni odgovara...3:š

danas mi je bilo lose, opcenito sam se osjecala slabo, umorno, iscrpljeno.... i zakljucila da mi je vrijeme za onaj dan punjenja...



Posted By: petra
Date Posted: 11 Sijecanj 2007 at 14:55
 A gdje spada voce? Ili se moze konzumirati i za vrijeme praznjenja i punjenja?


Posted By: icetea
Date Posted: 11 Sijecanj 2007 at 18:29

 voce je na zalost ugljikohidratpaga se valjda jede na dan punjenja?? ...trebalo bi piti i vitamine uz tu dijetu mi se cini.. Znam jednu curu koja je bila na takvoj dijeti, ali za to vrijeme izgledala je ocajno, podocnjaci, siva suha koza i bezivotna potzpuno..3mj, istina izgubila je š0kg ali sada izgleda osuseno. Zar nije bolje jesti svaki dan i ugljikohidrate, zdrave(povrce, voce, integralne zitarive...) i proteine(zdrave i nemasne;piletina, puretina ,teletina s naglaskom na ribi)i koji jogurt  ??Ne znam..



Posted By: Ivana-Vz
Date Posted: 12 Sijecanj 2007 at 10:14

 tako je, voce je ugljikohidrat i zabranjeno je, osim u fazi punjenja. i da, piju se vitamini i minerali.

A, gle, na svaku osobu dijeta ( bilo koja ) djeluje drugacije.... tak da ak je na tvoju prijateljicu tak djelovalo, ne znaci da ce i na mene ili koga drugoga...



Posted By: icetea
Date Posted: 12 Sijecanj 2007 at 10:51
 to je istina, ali ja sam ipak za uravnotezenu prehranu..


Posted By: petra
Date Posted: 12 Sijecanj 2007 at 11:37
 potpisujem!


Posted By: emilio
Date Posted: 13 Sijecanj 2007 at 18:08
vrijedno spomenuti--izumitelj nisko kaloricne dijete ATKINS bio je tijekom svoga zivota debela osoba i takav je umro....izvinjavam se svim osobama koji imaju problem te vrste zbog diskriminantnog stila pisanja... 


Posted By: icetea
Date Posted: 14 Sijecanj 2007 at 16:23
 

"Atkinsova dijeta privlacna je osobama koje su bezuspijesno pokusavale izgubiti tjelesnu masu uz pomoc niskokaloricnih bezmasnih dijeta. Osobe koje provode ovaj tip dijete mogu unositi koliko zele kilikalorija, samo je bitno da te kilokalorije ne potjecu iz ugljikohidrata.

Prehrana koja moze sadrzavati velike kolicine zasicenih masnoca i kolesterola izlaze osobe riziku od srcanih bolesti. Nedavno objavljena istrazivanja pokazuju da prehrana bogata proteinima moze ubrzati razvoj ateroskleroze, glavnog uzroka srcanog udara, povecati rizik od osteoporoze te poremetiti rad bubrega.

S druge strane, namirnice koje dr. Atkins u svojoj prehrani izbacuje, voce, povrce, sjemenke..., dokazano stite od srcanih oboljenja."

                                                               



Posted By: Slyster12
Date Posted: 15 Sijecanj 2007 at 01:18
Dakle ljudi molim vas CITAJTE S RAZUMIJEVANJEM.

Ova dijeta nije Atkinsonova.
Molim pazite sta pisem.
Dakle DiPascall-ova anabolicka dijeta sa praznjenjem i punjenjem.
Ovo je redukcijska dijeta,dakle upotrebljavamo je kada zelimo skinuti masnocu brzo i efikasno te nije nacin prehrane koji bi se trebao koristiti na duze vrijeme.

Ona prijateljica koja je bila na dijeti sa niskim ugljikohidratima i koja je vidno propala je ocito upala u fazu ketoze.
Ova redukcijska dijeta NE funkcionira na gubljenju kila sa ketozom (posto je anabolicka) vec je ketoza ovdje nepozeljna.
jedino sto se ovdje radi je dovodenje tijela u stanje povecanje potrosnje masnoce.



Posted By: Slyster12
Date Posted: 15 Sijecanj 2007 at 01:21
Samo dodatak.
"Uravnotezena" prehrana nemoze prisiliti tijelo na gubljenje masti u kratkom vremenu.
Dakle ako netko zeli gubiti mast kroz godine umjesto mjesece onda uravnotezena prehrana je ok.
Za one koji zele reducirati Masnocu i samo masnocu ova redukcijska prehrana s ciljem ocuvanja misica je odlican izbor.


Posted By: JosephPorta
Date Posted: 22 Sijecanj 2007 at 16:43
Eh ovako...ja sam prosle godine u š0-om mjesecu imao š22kg dakle lagano je vec bilo kriticno i zbog zdravlja i svega da pocnem nekakvu dijetu. Uglavnom odabrao sam nekako ovu. Dosta je brzo islo na pocetku kilogrami dole i sve to....uglavnom pazio sam stvarno oko toga totalno...sto se tice tjelovjezbe nisam nista drasticno radio napravio bih 6-7km dnevno na sobnom biciklu (oko pola sata) te bih prosetao jednom dnevno isto tako oko pola sata. Hranio sam se totalno po pravilima uglavnom....negdje sredinom drugog mjeseca sam po prvi put nakon sedmog osnovne pao ispod š00kg. Nastavio sam dijetu drzati do ljeta...pao sam na 88kg mjereno 20.7-og (sveti ilija...festa u metkovicu pamtim to ). Sad vise nisam toliko striktno na toj dijeti doduse odrzavam taj nekakav smanjeni unos ugljikohidrata i jednostavno se kontroliram. Ne jedem jednostavno neke stvari vise jer mi nisu napete....s vremena na vrijeme pojedem neki kolac ili nesto...uzmem vocku neku i slicno tako da odrzavati sada tezinu mi i nije nekakav problem. Nekakav jo-jo efekt bi mozda i bio da sam sjeo sav zadovoljan..."e super sad sam smrsavio idem se nagraditi" pa se deset dana natrpavao kolacima,sendvicima i slicno...normalno da bi se vratilo ali nisam. Nakon dugo dugo yebeno dugo vremena me ono nije stid izaci van medu ljude i slicno tako da sam ja ovoj dijeti zahvalan. Doduse treba masa samokontrole.....ono sto je netko napisao je istina razgovarao sam s par ljudi o tome svi imaju neku jednu stvar u glavi koju bi htjeli jesti citavo to vrijeme i to je redovito nesto u cemu nisu pretjerano uzivali prije dijete. Recimo ja sam imao nevjerojatnu zelju da jedem petit-buerre kekse sa mjesanom marmeladom   . Uglavnom sad je to okej...nekakve vjezbe da cinim opsesivne bas i nisam. Jednostavno sam malo promjenio navike....vise ne idem sta ja znam kupiti novine autom nego jednostavno pjesice,vozim se masu biciklom,ne idem liftom nego stubama...i da vidis kako se odrzava. Sve u svemu za nekih 9-š0 mjeseci ja sam izgubio 34 kilograma :)


Posted By: Theia
Date Posted: 23 Sijecanj 2007 at 00:35

 Ugljikohidrate nemoj izbaciti, ali trebas biti oprezna s njima. Ja mrzim  ugljikohidrate, i stvarno se moram boriti sama sa sobom i uvjeravati se da su ok. Ja ih, npr, nisam izbacila, ali sam ih skroz smanjila tako da jedem samo 30 do 50 g uh na dan. A onda kad previse smrsavim jedem ih malo vise, ali iskljucivo dobre uh, znaci SVE integralno: tjestenina, riza, musli.... Nisu oni losi.

I jos nesto- oni su ti pogotovo za zene jako bitni zbog kiselosti samog organizma, tako da mozes dobiti razne zenske probleme (gin) i bubuljice.



Posted By: Bobo
Date Posted: 24 Sijecanj 2007 at 01:21
Originally posted by Slysterš2 Slysterš2 wrote:

J
Prekomplicirano bi bilo da pisem cijeli jelovnik.
Hrana je u dane praznjenja bila u kombinaciji bjelancevine+masti dakle meso,sir,jaja,riba....
uz ogromne kolicine sirovog povrca kao paprika,rajcica,krastavci,kelj,prokula,salata......
 

Dali smeta ako su paprika i krastavci ukiseljeni ili bas moraju biti svjezi?


Posted By: Slyster12
Date Posted: 24 Sijecanj 2007 at 02:22
Ako zelis jedi i kiselo povrce ali budi oprezan da si ne iziritiras zelucanu sluznicu.


Posted By: duje
Date Posted: 27 Sijecanj 2007 at 14:28

 ljudi saqmo nemojmo puno papit svi mi smo ovdi radi jednog razloga

i svi taj razlog znaju sada vi meni pomozite



Posted By: Ive_ri
Date Posted: 21 Veljaca 2007 at 18:04
Ma ne opterecujte se toliko sad koliko cete tocno grama ugljikohidrada pojest na dan, mislim da to nema smisla, samo pazi na prehranu u normalnim granicama i redovito vjezbaj, mislim da to sa brojenjem svake kalorije koju unesemo u sebe nije normalno i da je to vec lagano pretjerivanje! 


Posted By: ©ime
Date Posted: 21 Veljaca 2007 at 23:54
Originally posted by Ive_ri Ive_ri wrote:

Ma ne opterecujte se toliko sad koliko cete tocno grama ugljikohidrada pojest na dan, mislim da to nema smisla, samo pazi na prehranu u normalnim granicama i redovito vjezbaj, mislim da to sa brojenjem svake kalorije koju unesemo u sebe nije normalno i da je to vec lagano pretjerivanje! 





Svatko tko se zeli zdravo hraniti, trebao bi barem jednom izmjeriti i izbrojiti kalorije i unos razlicitih nutrijenata koje je pojeo u jednom danu...

Tek tolko da dobije okvirnu sliku...
tako da zna, aha, pojeo sam danas ovo ovo i ovo, to je oko š600 kalorija....

Neki ljudi to rade jer im posao to zahtijeva ili zbog zelje za sportskim uspjehom, i to je ok, ali isto tako, kada netko radi sebe odluci to raditi, to je isto ok, i nije "pretjerivanje"



Posted By: Ive_ri
Date Posted: 22 Veljaca 2007 at 12:43
Ja smatram da je ok izmjeriti da znas koliko uneses jednom onako okvirno, al sad da cu brojit svaki dan za svaki obrok koliko sam kalorija unio u sebe to mi je vec malo pretjerano!

Druga stvar je ako se profesionalno bavis nekim sportom , pa onda zelis jos vise izvuc iz sebe, ali ovako rekreativno bavljenje sportom ne zahtijeva bas takvu strogu strogu kontrolu unosa kalorija u sebe!

 


Posted By: emilio
Date Posted: 15 Ožujak 2007 at 09:42

 Maloprije sam procitao da prema nekoj najnovijoj studiji zene koje drze AKTINSOVU dijetu gube dva puta vise kilograma od onih zena koje upraznjavaju tri ostale popularne dijete...

Naucnici su uporedjivali 4  popularne dijete :Aktinsovu koja je u odnosu na druge preporucivala najnizi unos ugljikohidrata,ZONE dijetu koja takodjer preporucuje manji unos ugljikohidrata  bazirana u odnosu 40:30:30 ugljiko hidrata,proteina masnoca,LEARN dijetu koja zastupa smanjenje unosa masnoca u korist povecanog unosa ugljikohidrata i ORNISOVU dijetu koja preporucuje veci unos ugljikohidrata i veoma nizak ogranicen unos masnoca.....

izabrano je negdje oko 3šš zena koje su htijele da smanje kilazu ,u menopauzi i nisu bolovale od dijabetisa...

zene koje su pripadale AKTINSOVOJ dijeti su u prosijeku izgubile 4,7 kg,2,5kg LEARN dijeta,,,,2,š kilogram ORNISOVA,š,6 kilograma ZONE dijeta.....

zene koje su slijedile aktinsovu dijetu imale su najbolje poboljsanje kod holesterola u krvi kao i kod snizenja povecanog krvnog tlaka,,,,,,

kazu da ATKINSOVOVA DIJETA najbolje djeluje zbog jednog vrlo prostog pravila a to je da podstice smanjeni unos rafiniranih ugljikohidrata typ secer,bijelo brasno a podstice veci unos vode.........kad ljudi zamjene unos zasladjenih pica sa vodom generalno neunose vise hrane cime smanjuju unos nepotrebnih kalorija....

 VRIJEDNO opet spomenuti---izumitelj ATKINSOVE DIJETE ---atkins ---  umro je sa prekomjernom kilazom........


Posted By: PersonalTrainer
Date Posted: 19 Ožujak 2007 at 21:58

Originally posted by Slysterš2 Slysterš2 wrote:

Procitajte knjigu od Dipascalla "Anabolic diet"
Inace svi ljudi su uvijek na nekoj dijeti jer dijeta = nacin prehrane.
Sto se tice ove dijete sa niskim unosom ugljikohidrata i fazom punjenja obavio sam je proslo ljeto kao rezim za definiciju i moram priznati da sam izgubio 5 kila masti i dobio 2 kile misica sto je izvanredan rezultat.
Uglavnom moja preporuka.
 

 

da i ja je osobno koristim sa dosta dobrim rezultatima, moras unijet neke UH nakon par dana jer misici previse trpe...cak mislim da je ucinkovitija i to puno od standardne atkinsove...

 

sam ne kuzim kak si izmjerio misice a kak izgubljene masti



Posted By: ©ime
Date Posted: 19 Ožujak 2007 at 23:38
Originally posted by Theia Theia wrote:

 Ugljikohidrate nemoj izbaciti, ali trebas biti oprezna s njima. Ja mrzim  ugljikohidrate, i stvarno se moram boriti sama sa sobom i uvjeravati se da su ok. Ja ih, npr, nisam izbacila, ali sam ih skroz smanjila tako da jedem samo 30 do 50 g uh na dan. A onda kad previse smrsavim jedem ih malo vise, ali iskljucivo dobre uh, znaci SVE integralno: tjestenina, riza, musli.... Nisu oni losi.

I jos nesto- oni su ti pogotovo za zene jako bitni zbog kiselosti samog organizma, tako da mozes dobiti razne zenske probleme (gin) i bubuljice.





a sta ne jedes voce?


Posted By: PersonalTrainer
Date Posted: 20 Ožujak 2007 at 20:20
Originally posted by ©ime ©ime wrote:

Originally posted by Theia Theia wrote:

 Ugljikohidrate nemoj izbaciti, ali trebas biti oprezna s njima. Ja mrzim  ugljikohidrate, i stvarno se moram boriti sama sa sobom i uvjeravati se da su ok. Ja ih, npr, nisam izbacila, ali sam ih skroz smanjila tako da jedem samo 30 do 50 g uh na dan. A onda kad previse smrsavim jedem ih malo vise, ali iskljucivo dobre uh, znaci SVE integralno: tjestenina, riza, musli.... Nisu oni losi.

I jos nesto- oni su ti pogotovo za zene jako bitni zbog kiselosti samog organizma, tako da mozes dobiti razne zenske probleme (gin) i bubuljice.

voce inace bas i nije dobro za dijetu...eventualno jabuke priznajem a i to ograniceno...



a sta ne jedes voce?

 



Posted By: Theia
Date Posted: 22 Ožujak 2007 at 12:18
 Da, jedem jabuke i to 30-ak min prije obroka zbog vlakana, ali isto tako znam da je voce puno secera tako da kad skroz pazim na prehranu ne jedem bas voce.


Posted By: petra
Date Posted: 24 Ožujak 2007 at 13:03
 Sve bi mogla, ali bez voca...nikako.


Posted By: Ive_ri
Date Posted: 25 Ožujak 2007 at 00:02
Ja bi sve mogao, ali bez kruha i mesa nikako 


Posted By: emilio
Date Posted: 25 Ožujak 2007 at 07:44

sta kazete za onu vocku -SARON-Ili kako se zove.............ukusno djeluje



Posted By: Ive_ri
Date Posted: 25 Ožujak 2007 at 18:34
Nikad cuo za to 


Posted By: Tanja
Date Posted: 25 Ožujak 2007 at 18:37
Kaki? Malo narancasto. Meni i nije bas nekaj.


Posted By: Ive_ri
Date Posted: 25 Ožujak 2007 at 18:38
A to je kaki?? Nisam zna da se to tako zove, prvi put cujem za taj naziv saron, meni je kak ok al nis posebno 


Posted By: Theia
Date Posted: 25 Ožujak 2007 at 23:59

Originally posted by petra petra wrote:

 Sve bi mogla, ali bez voca...nikako.
 

Bez voca, kao i bez kruha, ulja.... Na sve se naviknes.

Doduse, nisam rekla da sam voce potpuno izbacila, ali ne pretjerujem s njim.



Posted By: emilio
Date Posted: 26 Ožujak 2007 at 08:16

Originally posted by Tanja Tanja wrote:

Kaki? Malo narancasto. Meni i nije bas nekaj.
 

da li mislimo na isto,,,,onako crvenkasto kao paradajz ,meni nije lose.......---kaki-jeli to naziv toga na hrvatskom---ja znam za onoga nogometasa iz brazila--KAKA--prevod te rijeci sa italijanskog i spanskog je isti...-



Posted By: Ive_ri
Date Posted: 26 Ožujak 2007 at 13:51
Ja mislim da mislimo na isto 


Posted By: Tanja
Date Posted: 26 Ožujak 2007 at 14:46
Bila sam na jednom seminaru u Porecu i neki decko je to jeo, ali izdaleka nisam skuzila kaj jede. Bio je onak nekek crn pa sam mislila da je mozda Arap pa ne zna za agrume i sl. Mislila sam si, gle seljak ne zna da se mandarine gule. A ono..kaki..bas smjesan naziv.



Print Page | Close Window

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.14 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2012 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk