Printed From: Fitness.com.hr Forum
Category: Prehrana
Forum Name: Nutricionizam
Forum Description: Rasprave o prehrani, namirnicama, kalorijama i jelovnicima
URL: http://www.fitness.com.hr/forum/forum_posts.asp?TID=10608 Printed Date: 02 Travanj 2025 at 02:25 Software Version: Web Wiz Forums 10.14 - http://www.webwizforums.com
Topic: PitanjePosted By: Doktor21
Subject: Pitanje
Date Posted: 25 Ožujak 2016 at 17:34
Pozdrav svima koliko vas god ima :D
Znaci evo doslo je to vrijeme di ti je pun k sala sto imas na sebi lol. Osjetim si trbusne, onako malo sam se i razvijo i u ostatku tijela i sve to, ali masti mi prekrivaju trbuh i iritirame jako. Zelim se ogulit do ljeta i onda lijepo na jesen na pravu masu i to je to. Sad ja i trener iz teretane smo mi izracunali koliko bi trebao UH, masti, proteina i kcal. 260UH, 54 masti, 157g proteina i 2200 kalorija. Sad dali bi nekom bio problem kad bi mi dao neki prikaz prehrane tokom dana po ovim podatcima? Ili dao neku ideju bilo sto. Hvala unaprijed.
Replies: Posted By: justhard
Date Posted: 25 Ožujak 2016 at 19:21
pozz eo ovako ako te zanima da se prvo rjesis sala,moje ti je savjet da se drzis 3 stvari:-prehrana -trening -odmor sto se tice PREHRANE:jedi minimalno 3 puta dnevno,dorucak zapocni s : jajima,sir posni,povrce(po izboru),ručak:pileca prsa (broj 1) besz masti,crveno meso,junetina,povrce večera:tuna (komadi) povrce ili vocna salata ZNACI BEZ ZASICENIH UGLJIKOHIDRATA,IZBACI APSOLUTNO TJESTENINU I KRUH TO OBAVEZNO,rizu 1 tjedno (ne vise ) krumpir kuhani(2 tjedno) i normalno nikakve SOKOVE ČIPSEVE GRICKALICE, SLATKO MOZES JEDINO U KAVU AKO PIJES,ALKOHOL JEDNOM TJEDNOM OK ( ALI BOLJE BEZ TOGA,ZATO JER TJELO DEHIDRIRA I DOBIJA MASNOCE OD ALKOHOLA) TRENING:MINIMALNO 5 DANA U TJEDNU FIZICKU AKTIVNOST,AKO NE TERETANA I DIZANJE TEGOVA,1H TRCANJA ILI HODANJA 5 H ODMOR:poslje svega toga odspavati minimalno 9 sati da se misici odmore rezultati su vidiljivi nakon 3 mjeseca ali da se drze plana bez krsenja. eto ovo ti je moj prijedlog i usput ovoga sam se ja drzo i nakon 3 mjeseca sam skinuo 20 kg hodanjem,trcanjem i prehranom toliko od mene poz
Posted By: CeLe111
Date Posted: 25 Ožujak 2016 at 19:36
justhard wrote:
pozz eo ovako ako te zanima da se prvo rjesis sala,moje ti je savjet da se drzis 3 stvari:-prehrana -trening -odmor sto se tice PREHRANE:jedi minimalno 3 puta dnevno,dorucak zapocni s : jajima,sir posni,povrce(po izboru),ručak:pileca prsa (broj 1) besz masti,crveno meso,junetina,povrce večera:tuna (komadi) povrce ili vocna salata ZNACI BEZ ZASICENIH UGLJIKOHIDRATA,IZBACI APSOLUTNO TJESTENINU I KRUH TO OBAVEZNO,rizu 1 tjedno (ne vise ) krumpir kuhani(2 tjedno) i normalno nikakve SOKOVE ČIPSEVE GRICKALICE, SLATKO MOZES JEDINO U KAVU AKO PIJES,ALKOHOL JEDNOM TJEDNOM OK ( ALI BOLJE BEZ TOGA,ZATO JER TJELO DEHIDRIRA I DOBIJA MASNOCE OD ALKOHOLA) TRENING:MINIMALNO 5 DANA U TJEDNU FIZICKU AKTIVNOST,AKO NE TERETANA I DIZANJE TEGOVA,1H TRCANJA ILI HODANJA 5 H ODMOR:poslje svega toga odspavati minimalno 9 sati da se misici odmore rezultati su vidiljivi nakon 3 mjeseca ali da se drze plana bez krsenja. eto ovo ti je moj prijedlog i usput ovoga sam se ja drzo i nakon 3 mjeseca sam skinuo 20 kg hodanjem,trcanjem i prehranom toliko od mene poz
Zasiceni Ugljikohidrati? 3 obroka?
Izbacit tjesteninu, kruh? Secer samo u kavu? Itd. Itd.
Ako nisi troler, onda zaista ne znam odkuda ti ove informacije, koje su kolale svijetom dok valjda internet nije postojao...
Doktor21;
Koliko si visok, tezak i koliki je bf.? Ako ti je trener odredio makrose, zasto ti nije objasnio i kako da ih izracunas?
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: Doktor21
Date Posted: 25 Ožujak 2016 at 20:49
18 god, 178cm visina i 72kg. Bodyfat ne znam, ali reko bi negdje oko 17% mozda? Nisam siguran imam malo, ali dosta da me zivcira. Ma bilo mi ga je malo neugodno vec zamarat pitanjima, pa sam mislio da nadjem ovako online rijesenje. U teretani sam 5/6 puta tjedno i ne radim nikakav cardio.
Posted By: CeLe111
Date Posted: 25 Ožujak 2016 at 21:07
Skini si app.
Myfitness pal. i tamo unosi sve sto jedes,
ona ce racunat za tebe.
Iako smatram da je ovo previse kcal da bi uopce skidao salo. No pokusaj pa vidi.
Na takvoj podlozi posto si pocetnik, vrlo vjeroj. je moguce neko vrijeme,
paralelno rast i topit salo, kada se sve kockice oko treninga i prehrane posloze u hrpu,
i napravi maksimalno ozibljan pristup!
edit;
svaki post moram naknadno editirat, da bi maknuo nesto sto mi se pokazuje svaki put kad postam nesto, gore iznad posta. Cekam admina da vidim jel zna u cemu je probl.
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: Doktor21
Date Posted: 25 Ožujak 2016 at 21:09
Ne znam jeli to do mene, ali ne mogu vidjeti prvi dio tvog posta :(
Posted By: Doktor21
Date Posted: 25 Ožujak 2016 at 21:16
Aha hvala ti :) Pa ne znam meni je ispalo 2500 kcal za odrzavanje, pa je 2200kcal kao 300 samo minus, valjda dovoljno za topit, a opet da ne smrsavim previse u ostalim dijelovim jer realno nisam debeo. Samo jos jedna stvar, koju hranu bi preporucio za jest? Koliko ugljikohidrat i masti jer cuo sam da njih treba sto manje za vrijeme rezanja. I koji su najbolji izvori proteina? Sorry na gnjavazi, ali eto kad sam vec otvorio temu, pa da pitam sto me zanima :)
Posted By: justhard
Date Posted: 25 Ožujak 2016 at 23:24
profesore CeLe111:ja sam doktoru predlozio moj nacin ishrane i treninga,također sam napisao da sam na taj nacin izgubio 20 kg kroz 3 mj,ocito je da zeli smrsavit i istopit salo a ovo je jedan od boljih nacina
Posted By: Doktor21
Date Posted: 26 Ožujak 2016 at 00:31
A gle ja ne znam koliko ja bi ja uopce i trebao smrsavit ako uzmemo u obzir da sam ja vec i ovako i onako mrsav. Ja sam vise skinny fat.
Posted By: CeLe111
Date Posted: 26 Ožujak 2016 at 08:35
Doktor21 wrote:
Aha hvala ti :) Pa ne znam meni je ispalo 2500 kcal za odrzavanje, pa je 2200kcal kao 300 samo minus, valjda dovoljno za topit, a opet da ne smrsavim previse u ostalim dijelovim jer realno nisam debeo. Samo jos jedna stvar, koju hranu bi preporucio za jest? Koliko ugljikohidrat i masti jer cuo sam da njih treba sto manje za vrijeme rezanja. I koji su najbolji izvori proteina? Sorry na gnjavazi, ali eto kad sam vec otvorio temu, pa da pitam sto me zanima :)
Brojevi na papiru veoma cesto se ne podudaraju sa onime u praksi.<br>Jer racunanje unosa kcal na principu visina_tezina je samo ugruba,dva na oko ista tijela mogu trosit razlicito kalorija,isto tako dva na oko potpuno drukcija tijela (mrsavac, i debeljuco) mogu se hranit jednako,jedan ce imat problem dobit kile, drugi ce imat problem skinut kile... Doduse u ovom slucaju vrlo vjeroj. pricamo o nekom obliku skinny fata, ali nebitno!Jednostavno treba krenut od nekuda, pratit sto se desava na odredenom unosu kcal i od toga dalje regulirat. Makronutrijente ti je trener odredio, kako si gore napisao, pa kreni po tome.UH; krumpir, riza, tjestenina, zobene, kruh, palenta, krumpir... itd.Prot; meso, riba, posni, whey. Masti; orasari, maslinovo, lanenovo, riblje ulje.Za ostale sitnice veoma lako ces nac informacije citajuc i guglajuc,jer vidim da jos ni sa osnovama ne raspolazes.Sve je mnogo mnogo puta vec pisao, samo se treba malo potrudit i potrazit.
justhard wrote:
profesore CeLe111:ja sam doktoru predlozio moj nacin ishrane i treninga,također sam napisao da sam na taj nacin izgubio 20 kg kroz 3 mj,ocito je da zeli smrsavit i istopit salo a ovo je jedan od boljih nacina
Naravno da si izgubio, izgubio si kakvih 20kg, i kada je to bilo?Da se razumijemo, i na; mjesecevim, jusnim, itd. dijetama ces izgubit kilograme, ako cemo se vodit brojkom na vagi. "Gubljenje" je relativan pojam, jer ako je cilj gubitak broja na vagi, a ne ono sto vidimo u ogledalu, prica je poprilicno pojednostavljena. Ako je primarno ono sto vidimo u ogledalu, a sekundarno ono na vagi, prica opet ide u drugom smjeru.Za mene, a vjerujem i ljude na ovom i slicnim forumima, "gubitak kg." je maksimalni gubitak sala, i max. ocuvanje neceg drugoga. A to na ovaj nacin koji si ti naveo nije potpuno osigurano! I treca stvar, bez secera u kavi u istom vremenu izgubio bi moguce i 25kg.
Posted By: justhard
Date Posted: 26 Ožujak 2016 at 13:19
CeLe111 ja kad sam mrsavio isao sam s ciljem da skinem salo,sto mi je uspjelo takvom prehranom i treningom,ali nisam imao nista misicne snage nego samo veliki gubitak kilograma zato sam predlozio svoj program,ako se zeli radit na misicnoj masi normalno je da mora sto vise ugljikohidrata unosit zbog energije ali to je druga prica...
Posted By: dena75
Date Posted: 26 Ožujak 2016 at 14:46
....nekad se pitam šta to za nekoga znači da je smršavija?.....ono..od prasca dođeš do skinny fata...izgubiš dosta mišićne mase a kad dođeš na plažu i kad sidneš...... onda ti se stvori 5-6 redi polu kobasica umisto trbušnih a o cicama kako vise da ne govorim...i onda kad ulaziš u more žena dođe iza tebe i uvati te za donji dio leđa(love handless) i razvlači ih ka harmoniku jer će inače upasti u more........eee kad se sitin svojih početaka....ma dobro je od ukusima se ne raspravlja...neko izgubi zube a osmijeh mu je ka slavonska ograda pa se smije od uva do uva a za sebe misli da je neki macho men....
------------- iznajmljujem sobnu biciklu
Posted By: CeLe111
Date Posted: 26 Ožujak 2016 at 15:37
justhard wrote:
CeLe111 ja kad sam mrsavio isao sam s ciljem da skinem salo,sto mi je uspjelo takvom prehranom i treningom,ali nisam imao nista misicne snage nego samo veliki gubitak kilograma zato sam predlozio svoj program,ako se zeli radit na misicnoj masi normalno je da mora sto vise ugljikohidrata unosit zbog energije ali to je druga prica...
Tema nije bila uopce rad na misicnoj masi, nego ocuvanje iste tokom dijete i maksimalan fokus na gubljenje "sala".
Mene interesira koliko kilograma si vratio od zavrsetka te dijete? I jel bi bio voljan podjelit sa nama svoju transformaciju da vidimo kako kazes tvoj uspjesan primjer topljenja masti.
Na meni, iskreno jedan posve strani pristup...
Pa ako radi i funkcionira, zasto ne na dobrom primjeru naucit nesto novo.
Poz.
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: Doktor21
Date Posted: 26 Ožujak 2016 at 15:37
A sto kazete na to da ignoriram to salo sto imam, pa da odem na neku masu 6 mjeseci, pa da razvijem ipak misice i onda da se gulim?
Posted By: CeLe111
Date Posted: 26 Ožujak 2016 at 15:48
@Doktor21
Objavi koju sliku da se vidi podloga kako doista izgledas, mislim da ce ti ovako tesko tko moc rec sto dalje.
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: Doktor21
Date Posted: 26 Ožujak 2016 at 16:10
Okay evo jedne http://imgur.com/u97bx9e
Posted By: CeLe111
Date Posted: 26 Ožujak 2016 at 16:17
Ja bi svakako isao u smjeru da se tijelo malo pocisti, popravi osjetljivost na hranu i napravi sto bolja podloga za pakiranje cistog mesa.
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: justhard
Date Posted: 27 Ožujak 2016 at 16:02
CeLe111: kad sam smrsavio 20 kg kroz 3 mjeseca,znaci nisam nesto specijalno izgledo jedino sto sam skinuo dosta kilograma ali tu je ostalo puno koze,poslje toga sam krenuo u teretanu i poceo raditi na misicnoj masi,od prehrane sam jeo sve osim ,bilo kakve tjestenine,kruha,slatkog,sokova, znaci drzo sam se plana kao sto sam predlozio doktoru samo sam uz to konzumirao proteine whey i aminokiseline za oporavak,i skinuo sam jos 10 kg i dosao na 90 kg i tjelu mi se vidjela misicna masa i rezultati su bili dobri
Posted By: CeLe111
Date Posted: 27 Ožujak 2016 at 17:15
@justhard
Sve pet, da se razumijemo, ja nisam rekao da je tvoj pristup pogresan! Postoji mnogo nacina da se kilogrami na vagi umanje ili uvecaju,
samo taj tvoj koji si predlozio i naveo nije idealan, odnosno mozes biti i mnogo bolji,
da se izvuku puno bolji i kvalitetniji rezultati u citavom proces. :)
Poz
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: Doktor21
Date Posted: 27 Ožujak 2016 at 20:48
Cek, ne mogu bas reci da razumijem. Hoces reci da trebam pocet zdravo jesti ili? Sorry stvarno ne kuzim, ali ako mislis na to, onda ti moram reci da jedem vec skoro godinu dana nista drugo nego cistu i zdravu hranu. Eto jedino to sto ne brojim proteina, masti, UH i tako.
Posted By: CeLe111
Date Posted: 27 Ožujak 2016 at 21:05
Doktor21 wrote:
Cek, ne mogu bas reci da razumijem. Hoces reci da trebam pocet zdravo jesti ili? Sorry stvarno ne kuzim, ali ako mislis na to, onda ti moram reci da jedem vec skoro godinu dana nista drugo nego cistu i zdravu hranu. Eto jedino to sto ne brojim proteina, masti, UH i tako.
Ako mislis na ovo gore, sto sam pisao, odgovoarao sam @justhard na njegov post.
A za tebe, jednostavno se hrana treba pocet brojat i mjerit, drukcije ne mozes pratit i vidit koliko ti treba da bi isao na gore ili na dolje. Kao sto rekoh, mislim da je ovo podloga iz koje se uz paralelan gubitak masnog tkiva moze radit i na pakiranju misica neko vrijeme, ako trening bude poslozen kako spada i ishrana isprati sve po mjeri.
ALi ono sto definitivno smatram da trebas, jest poslozit prehranu po ps. pratit tocan unos i vidit kako tijelo reagira, pa od toga dalje radit izmjene.
Jer ovo ´okvirno´ ne znaci apsolutno nista, i sa istim pristupom vjeroj. ces samo tapkat u mjestu, ili ic korak naprijed, pa opet korak nazad... Govorim ti iz vlastitog iskustva, a i iskustva na ostalima.
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: Doktor21
Date Posted: 27 Ožujak 2016 at 21:11
Okay hvala ti, ali sto onda, da budem u malom deficitu, odrzavanju ili plusu?
Posted By: CeLe111
Date Posted: 27 Ožujak 2016 at 22:06
Na granici izmedu odrzavanja i deficita
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: Doktor21
Date Posted: 27 Ožujak 2016 at 22:42
Okay kuzim, hvala ti i Sretan Uskrs :)
Posted By: CeLe111
Date Posted: 27 Ožujak 2016 at 23:08
NP,
Hvala, takoder! Sretno,
Ziv bio
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: justhard
Date Posted: 28 Ožujak 2016 at 00:21
normalno da ima puno nacina, ovo je bio moj prijedlog ako nekom pomogne..pozz
Posted By: Doktor21
Date Posted: 30 Ožujak 2016 at 21:46
Okay ljudi danas sam razgovarao malo s trenerom. Rekao sam mu dali bi mi ipak bilo bolje da idem na masu ili ne. I on mi je rekao definitivno je, ako mogu ignorirat salo za ljeto. Ja sam mu reko da mogu jer ne zelim gubiti vrijeme na nekakvim definicijama kad nemam ovak i onako nista posebno za pokazat. Iso bi na masu od sada pa sve do iduceg proljeca. Sto kazete na to? Evo znaci imam 18 god, 178cm i 70/71 kg. Napravio sam si plan prehrane, pa bi htio pitati koliko to valja uopce
1. Obrok bi mi bio neki shejk za masu koji bi se sastojao od ovoga: 1 banana, 2 mjerice why proteina, 500ml mlijeka, 100g zobenih i 2 zlice kikiriki maslaca. Po mojoj racunici to je 1162 kcal, 79.5 P, 113,46 UH i 42,45 M
2. Obrok 200g piletine sa 200g rize i neka salata (primjetio sam da ljudi bas ne racunaju salate, pa nisam ni ja onda) 512kcal, 14,6M, 50 UH, 47 P
3. 3 kivija, banana, 3 jabuke i Mlijeko 250ml isto u blender. 673kcal, 11,3 P, 128 UH i 8g M
4. Isti kao 2.
Sve skupa 2900kcal, 185g P, 80g M i 342 UH.
Kako vam se to cini? Valja li to sto ista?
Posted By: r4mb0
Date Posted: 31 Ožujak 2016 at 00:16
Kako ti je 200g rize i 200g piletine 512 kalorija samo ? I salata je kaloricna kad stavis ulja, mislim bar ja to brojim jer natrpam puno ulja, a znamo koliko to nosi kalorija koje se i ne mogu bas zanemariti.
Posted By: Doktor21
Date Posted: 31 Ožujak 2016 at 00:44
A koliko bi trebalo biti? Please reci, stara obicno jos i stavi jednu zlicu maslinovog ulja za peci meso, koliko to ima? I rizu sam citao podatke sa vrecice tako da sam za nju siguran, ali meso sam morao naci na internetu i takve podatke sam dobio. Salatu ja ne volim bas previse zacinjenu tako da ne znam. Ovo ostalo okay?
Posted By: CeLe111
Date Posted: 31 Ožujak 2016 at 08:05
Doktor21 wrote:
Okay ljudi danas sam razgovarao malo s trenerom. Rekao sam mu dali bi mi ipak bilo bolje da idem na masu ili ne. I on mi je rekao definitivno je, ako mogu ignorirat salo za ljeto. Ja sam mu reko da mogu jer ne zelim gubiti vrijeme na nekakvim definicijama kad nemam ovak i onako nista posebno za pokazat. Iso bi na masu od sada pa sve do iduceg proljeca. Sto kazete na to? Evo znaci imam 18 god, 178cm i 70/71 kg. Napravio sam si plan prehrane, pa bi htio pitati koliko to valja uopce
1. Obrok bi mi bio neki shejk za masu koji bi se sastojao od ovoga: 1 banana, 2 mjerice why proteina, 500ml mlijeka, 100g zobenih i 2 zlice kikiriki maslaca. Po mojoj racunici to je 1162 kcal, 79.5 P, 113,46 UH i 42,45 M
2. Obrok 200g piletine sa200g rize i neka salata (primjetio sam da ljudi bas ne racunaju salate, pa nisam ni ja onda) 512kcal, 14,6M, 50 UH, 47 P
3. 3 kivija, banana, 3 jabuke i Mlijeko 250ml isto u blender. 673kcal, 11,3 P, 128 UH i 8g M
4. Isti kao 2.
Sve skupa 2900kcal, 185g P, 80g M i 342 UH.
Kako vam se to cini? Valja li to sto ista?
Jesi si napravio ti ili trener? Ako si napravio ti, koja je uloga trenera pokraj tebe?
Generalno, unos je tu, maksimalno pojednostavljen i po principu, bitno da se unese.
1. 2ZLICE su relativne, jako ovisi o velicini zlice i o onome sto zaista zagrabis,
jedna zlica u mom slucaju moze bit 20grama, a moze bit i 60grama ako se potrudim. Tako da to cini veliku razliku, od 40 do 120grama kikiriki maslaca. Mislim da bi bilo dobro da odredis tocno vagom kolicinu.
2. Mozda ako si racunao kuhane, sto je takode pogresno. Jer nitko ne moze znat koliko ti vode stavljas u koju kolicinu rize. Ovo dvoje ugrubo ima 900kcal. ako si napisao dobru kolicinu koju si zamislio. znaci 900x 2 jer imas jos jedan obrok takav. Sto opet cini veliku razliku od toga sto si napisao!
3. Meni fali proteina ovdje, ostavio bi jednu jutarnju mjericu, odnosno jednu iz prvog obroka, za ovaj sejk.
4. Dobro, samo pripazi na kcal. i makrose, jer ono sto pise gore nije ispravno!
Generalno, moje osobno misljenje je da je ovo previse kcal i hrane za nekog tvoje velicine... Naravno, moguce je da grijesim, jer ako si se hranio priblizno tome i odrzavao trenutno, onda je ovo sasvim uredu.
S obzirom da zaista uvelike igra ulogu brzine metabolizma i genetike, tako da na dva oko ista tijela, sa slicnom misicnom masom, mogu totalno razlicito przit u stanju "odrzavanja", pa tako i gubljenja ili dobijanja. ;)
Pozz.
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: Goranchero
Date Posted: 31 Ožujak 2016 at 10:32
Imaš 18 godina, nemaš problema s prekomjernom težinom, u idealnim si godinama za razvoj mišićne mase.
Preporučio bih ti da zaboraviš na makronutrijente i kalorije. Jedi domaću hranu, izbjegavaj sve industrijske prerađevine, jedi samo kad si gladan, jedi do sitosti. Raznolika prehrana i što više tjelesne aktivnosti. Fokusiraj se više na redovite treninge i svakodnevicu u pokretu. Poremećaje u prehrani stigneš razvijat i kad ostariš malo. ;)
Posted By: Doktor21
Date Posted: 31 Ožujak 2016 at 11:50
Ja sam napravio. Trener nije moj osobni trener, nego tamo koji radi, pa ga ja tu i tamo nesto pitam, ali ne usudim se bas pitat za neke planove prehrane i to.
Okay, znaci da izmjerim dve zlice kikirikija, kuzim. Znaci 200g rize i tjesta bi bilo 900kcal, a jel bi mogo reci makrose te dvije stvari onda? I da stavit cu onda jednu mjericu u ovaj drugi shejk.
Posted By: Doktor21
Date Posted: 31 Ožujak 2016 at 11:57
Goranchero, a mene ti je strah da ako ne brojim da cu gubit vrijeme, a na kraju krajeva nije da je neki veliki problem, a i ne moze skodit :)
Posted By: iver
Date Posted: 31 Ožujak 2016 at 13:55
Goranchero wrote:
Imaš 18 godina, nemaš problema s prekomjernom težinom, u idealnim si godinama za razvoj mišićne mase.
Preporučio bih ti da zaboraviš na makronutrijente i kalorije. Jedi domaću hranu, izbjegavaj sve industrijske prerađevine, jedi samo kad si gladan, jedi do sitosti. Raznolika prehrana i što više tjelesne aktivnosti. Fokusiraj se više na redovite treninge i svakodnevicu u pokretu. Poremećaje u prehrani stigneš razvijat i kad ostariš malo. ;)
Nije često, ali ovaj put 100% se slažem sa Gorancherom. Umjesto da se baciš na bitno u tvojoj dobi, kompliciraš vrijeme na brojanje, a na kraju dana ćeš opet fulati par sto kalorija. Niti dvije razne riže, tjestenine, šnicle koje kupiš danas ili sutra, nemaju isto kcaloria.
Posted By: Doktor21
Date Posted: 31 Ožujak 2016 at 15:45
A sto onda da jedem? Kako bi trening izgledao, mozda je nesto krivo radim kod toga?
Posted By: dena75
Date Posted: 31 Ožujak 2016 at 22:05
....kad si švorc itekako onda brojiš kalorije...ono kupiš pola kile piletine i podiliš je za cili ili kad jedva skupiš novaca za whey.. važeš svakog zrno praha...jedna dobra digitalna vagica i obavezno duracell baterijica ....
------------- iznajmljujem sobnu biciklu
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 02 Travanj 2016 at 03:22
Morat cu se i ja sloziti sa Iverom I Goranceherom. Zadnje sto bi preporucio u tvojoj dobi i situaciji je brojanje kalorija. Imas jos hrpu posla i vremena za utuci u teretani i vjezbajuci prije nego ti uopce bude potrebno ulaziti u detalje.
Posted By: CeLe111
Date Posted: 02 Travanj 2016 at 08:35
Svi vi koji ste to napisali i sami ste svjesni vrlo vjerojatno da nas je sve, upravo to davnih godina u pocetcima djelilo od napredka, i da smo godinama lutali upravo zbog toga sto sada njemu savjetujete...
"Jedi po osjecaju" nikada nece bit dobar "osjecaj" da bi se u ovom sportu islo unaprijed, bez obzira na godine...
Jer se nikada nece odrec namirnica koje "jako voli" i zamjenit ih sa onima koje voli manje, samo zato jer ce imat slobodu hranit se po "osjecaju". Pritom naravno mislim na snackove, junk i ostale pizd.
Jedi po osjecaju moze funkcionirat u nekom drugom sportu, gdje tjelogradnja nije cilj, u ovom ne.
Doduse moze i ovdje, ali kada zaista toliko dobro poznas svoje tijelo i u tome si vise godina nego sto ih on posjeduje... Osobno poznam individue koje funkcioniraju upravo tako ali to njihovo po "osjecaju" ne znaci da ne znaju sto jedu i koliko su unesli u sebe cega. Razlika je u konacnici da se ne zamaraju detaljima u "gram". Ali je sama ishrana odlicno poslozena i kao takva upravo zato radi po "osjecaju"!
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: dena75
Date Posted: 02 Travanj 2016 at 09:31
CeLe111 wrote:
Svi vi koji ste to napisali i sami ste svjesni vrlo vjerojatno da nas je sve, upravo to davnih godina u pocetcima djelilo od napredka, i da smo godinama lutali upravo zbog toga sto sada njemu savjetujete...
"Jedi po osjecaju" nikada nece bit dobar "osjecaj" da bi se u ovom sportu islo unaprijed, bez obzira na godine...
Jer se nikada nece odrec namirnica koje "jako voli" i zamjenit ih sa onima koje voli manje, samo zato jer ce imat slobodu hranit se po "osjecaju". Pritom naravno mislim na snackove, junk i ostale pizd.
Jedi po osjecaju moze funkcionirat u nekom drugom sportu, gdje tjelogradnja nije cilj, u ovom ne.
Doduse moze i ovdje, ali kada zaista toliko dobro poznas svoje tijelo i u tome si vise godina nego sto ih on posjeduje... Osobno poznam individue koje funkcioniraju upravo tako ali to njihovo po "osjecaju" ne znaci da ne znaju sto jedu i koliko su unesli u sebe cega. Razlika je u konacnici da se ne zamaraju detaljima u "gram". Ali je sama ishrana odlicno poslozena i kao takva upravo zato radi po "osjecaju"!
...odlično napisano....
------------- iznajmljujem sobnu biciklu
Posted By: Doktor21
Date Posted: 02 Travanj 2016 at 15:08
Sorry ljudi, ali poslusat cu CeLe111 :) Cak i da ne moram brojat zasto ne bih, kad nije toliki problem? Normalno da negledam sad u neki gram, ali odprilike da znam na cemu sam i tako :) Malo sam korigirao onu svoju prehranu i sad mi se bas svidja :) Samo jos jedno pitanje. Sad kad dodje ljeto, malo cu biti vise aktivan (nogomet, bicikl, plivanje i to) Kako najlakse unjeti potrosene kalorije? Ugljikohidratima?
Posted By: r4mb0
Date Posted: 02 Travanj 2016 at 16:36
Kako kome, najlakse meni unijeti kalorije je mastima...
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 03 Travanj 2016 at 04:56
Cele, o kakvom sportu govoris jer mislim da se ovdje ne radi o nikakvom sportu, zeljama bavljenja BB, natjecanjem ili sl. (iako moram biti iskren i reci da nisam procitao sve postove od covjeka) .
Kolko sam shvatio radi se o mladom covjeku koji bi malo trenirao i popravio svoj izgled, a ne nikakvim ambicijama koje bi zahtjevale picazljenje u startu a ne zna niti trenirati niti ima navike prehrane i kretanja.
Najlakse je covjeku skresati, brojati pa tko izgura pricat ce, no isto tako treba upozoriti covjeka da takvim "sportskim" pristupom se zapravo odrice brojnih vjerovatnih zivotnih navika i gubitka privatnog zivota u dobroj mjeri. Covjeka koji nema niti jednu naviku odjednom izbombardirati sa svih strana je prilicno brutalno i za vecinu neizvedivo. Svi krenu nadobudno i misle nema problema, daj najjace sto imas i na kraju koliko ljudi izgura plan? cak i ne strogi plan........malo njih. Nikada mi nitko nije dosao da ne misli da on nije taj koji ima celicnu volju , no statisticki ispadne obratno. Vecini je problem da budu dosljedni u samom dolazenju na trening u nekom kontinuitetu a da im nisi ni taknuo u nista drugo i natrpao im jos kantice s hranom, vage, restrikcije, eliminaciju drustvenog zivota, izlazaka,pivkana, rostilja,rodjendana, nabijanje griznje savjesti propustenim obrocima ili skretanjem s plana. Guraju svi mjesec, mjesec i pol i tu pocinje rasipanje.......Osobno, mladom covjeku kao prioritet imam edukaciju i stvaranje zadravih navika kroz uravnotezenu prehranu, trening, kretanje i uzivanje u tome kako bi stekao dugorocnu naviku i zadovoljstvo u tome kako bi sacuvao svoje zdravlje dugorocno. Rezultati kontinuitetom kvalitetnih treninga i eliminacijom lose prehrane nikako ne mogu izostati i nemaju veze s brojanjem kalorija i ti rezulatati i promjene na tijelu ce biti itekako vidljivi.Dal ce to biti rezultati za binu i sportsko natjecanje, naravno da ne, no to i onako nije cilj i vrijedno truda za 99% ljudi. Osobno vise mi vrijedi vise 5 ljudi nauciti dobrim navikama , kretanju i zdravlju i postici da zavole to i prakticiraju nego imati jednog koji je bio dovoljno lud i tvrdoglav i otpratio program do kraja i postigao zavrsnu formu, odnosno za svakog tko je otpao zalim sto mu se mozda zbog restriktivnijeg pristupa fitness i tjelovjezba zgadila za cijeli zivot i mozda ga dugorocno odbila.To je moja filozofija i pristup, prihavacam i postujem i drugacije motive i ciljeve rada, no znam zasto sam covjeku rekao da neb brojao kalorije. Prvenstveno na tjelovjezbu gledam kao zdravlje kroz kretanje i prehranu i popunjen slobodan zivot a ne kao robovanje BB mitovima, kanticama i nacinom zivota. Svakako da je brojanje najucinkoviti nacin, no izabrao sam cjelovitiji, potpuniji pristup posto ljudi u velikoj vecini nisu u stanju ispuniti ni osnove zbog navika, ljenosti ili jednostavno zato bi zivot podredili i planirali oko teretane, besmisleno je. Ne slazem se i sa tvrdnjom da nas je sve u pocetku od napredovanja djelila prehrana koja nije bila vagana, mjerena i sl. Smatram da tu daleko vecu ulogu kod vecine ima los trening i to sto ljudi ne znaju trenirati, pohađaju teretanu a ne treniraju nikako, niti vjezbe izvode dpbro, niti im je trening na nivou da poluci nekim ozbiljnijim transforacijskim učincima i zaista treba vremena da trening postane smislen.
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 03 Travanj 2016 at 05:34
Htio bi dodati da ovo gore ne znaci da ne dajem ljudima programe i savjete oko brojanja kalorija. Radim, ali nije sve za svakoga i u svakom trenutku.Posebno ne nekome koga ne poznajem, niti znam ista o njegovim navikama i zivotum , kao sto je slucaj ovdje. Prvenstveno mi je u interesu edukacija,izvlacenje maksimuma uz sto manje odricanja u pocetku, zdravlje, sto se cesto zanemaruje ili radi kontra toga u fitnessu ,sve kako bi se brze doslo do rezultata, BB nit ne spominjem jer je kontra svega, a brojanje i picajzljenje ovisno o osobi s kojom se radi, njezinim zivotnim navikama,obiteljskim, poslovnim obavezama, znanju i stazu treniranja.
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 03 Travanj 2016 at 05:57
Doktor21 wrote:
Cak i da ne moram brojat zasto ne bih, kad nije toliki problem?
Kako znas da nije problem ako nikada to nisi radio? To je upravo najveci problem u cijeloj toj prici, upravo zato su ti ljudi to i rekli......trening je najlakse odraditi, muka je svaki usrani dan nositi kantice, kuhati, planirati, vagati, zbrajati, jesti bljuzgu, nezdravu smrdljivu brazilsku piletinu punu sranja, trpati bezukusni sir i konzerve tune sl. jer to je neminovno svima bio početak dok se ne uhvati rutina , navika kuhanja i odmicanja od tih bazicnih namirnica dok se ne ovlada malo kulinarskim majstorijama kad osnovno pocinje izlaziti na svaku poru :) Nema okvirno u onome kaj Cele govori, okvirno je isto ko i otprilike ili po osjecaju. Ako oces najbrze , najbolje rezultate onda nema okvirno i Cele je u pravu tu.....Sto si precizniji to je bolji rezultat i to je činjenica.
Jel zivis sam, zaradjujes, kuhas ili jedes kaj ima doma i kaj mama i tata kupuju, koliko fleksibilnosti imas u planiranju obroka i nabavke namirnica? sve su to detalji koji postaju opterecujuci i o kojima treba razmisljati. Badava ti netko napise jedi ovo i ovo i tolko i tolko ak sam nemas mogucnosti kupovati hranu i planirati mjesecnu košaricu. Nemoj se uvrijedi al ne znas ni osnove, neznas kaj su Uh, P , M, kako gledati namirnice uopce, citati i planirati a velis da nije problem brojati........Brzina rezultata je proporcijalna kolicini odricanja i dosljednosti u tome, a to znaci planiranje zivota i ostalih obaveza prema teretani i kuhinji i narusavanju kvalitete privatnog zivota i navika. Za vecinu to i je problem, tako da jako grijes ako mislis da je to lako....
Posted By: Doktor21
Date Posted: 03 Travanj 2016 at 14:06
Pa iskreno imam dobre starce koji su me poslusali i kuhaju mi ono sto ja volim i zelim, tako da tu imam ogromnu prednost. Osim skole nemam nikakvih drugih obveza. Okay i sto na kraju onda savjetujes? Znas neki program treninga dobar, ma bilo sto? I evo iskreno ja sam sad par mjeseci nekih u teretani, idem svaki dan, ujutro rano i hranim se zdravo (nisam brojao) i tijelo mi napredovalo, mogu vam poslat sliku iz 9. mj. i usporedite s ovom koju sam postavio ovdje. Nije mi tesko se prilogodit necemu kad to stvarno zelim ostvarit. Ja sam jos prije godinu dana bio onaj klinac koji je stalno jeo fast food i ta sranja i onda sam jedan dan odlucio da dosta i krenuo sam trcanjem, bodyweight vjezbama zdravom hranom itd. Krenuo u teretanu jer mi je dosadilo vjezbat kuci i zato sto sam htio vise. Ne zelim se natjecat i nikakva takva sranja. Hocu se malo ojacat i maknut masnocu sa sebe i nista drugo.
Posted By: CeLe111
Date Posted: 03 Travanj 2016 at 20:00
@ The Phoenix
Razumijem ja apsolutno o cemu ti pricas, sve to ima smisla i sve to stoji,
ali budimo realni, koliki postotak ljudi ide u teretanu sa primarnim motivom
"ZDRAVLJE"?
Pa kaze, trenirao sam ovaj tjedan 6sati, pojeo sam 3kile piletine, kilu
sira, brdo povrca, jaja i ostaloga, da bi bio ZDRAV?
IDE, znas tko?
Oni koji su vec veoma duboko zaglibili u veoma debelom sloju masnoce i nizu
hormonalnih poremecaja koji ih okruzuju, te jednostavno nemaju drugog izlaza,
nego su prakticki potjerani od strane doktora, da konacno naprave nesto od
sebe, jer ih od provalije dijeli samo jedan iduci korak...
Kojem postotku ljudi je motivacija vizualne prirode? Odnosno ono sto vide
svaki dan u ogledalu i ono sto vide na internetu kao svoje "idole"?
Velikoj, ali velikoj vecini!!!
Da se razumijemo, ja treniram zato sto to volim, zapravo ne volim nego
obozavam, volim svoje tijelo,volim trening, volim napredak, volim takav
nacin zivota, volim zdravlje i volim jednostavno da ulazem u jedino mjesto na
kojem mi je sudeno da zivim bez iznimke do zadnjeg svoga udaha! Ali to sam ja,
i to si ti, a realnost je nesto trece.
Pricamo o drustvenom idiotu zbog bodibildinga? A ne slobodnom drustvu
21.stoljeca kojem se dnevnica svodi na igranje igrica, sjedenjem na fejsbuku,
instagramu, twitteru, snapchatu, viberu, whatsappu, itd. itd. I onda odlasku na
kavu u grad da bi se "cekiralo", te ponavljanjem istih radnji u krug
bez da se progovori tri rijeci? O tome drustvu, druzenju i socijalizaciji
pricas ili??? O onome istome koje sjedi doma za kompjuterom i dopisuje se
"chatuje" sa prijateljima preko svih mogucih socijalnih mreza, i onda
kada ode van sve to opet radi na isti taj nacin "virtualno" bez
obzira sto sjede jedni do drugih?
Budimo realni molim te! Bodybuilding socijalnim/drustvenim idiotom nije
napravio nikoga tko takve predispozicije i prethodno nije imao. Cak totalno
suprotno, uspjesne bodibildere ili jos bolje fitness modele nerijetko kruni
veoma uspjesna i poslovna karijera, uspjesan zivot, obitelj i sve ostalo.
Osobno mene trpanje bba u tako losi kontekst vraca u 20stoljece dok nisu
postojali svi danasnji moguci izvor i kada se o tome pricalo kao nekom freak
showu, jer je teretana postojala negdje "tamo" u
susjednom gradu sa jednim covjekom koji je dizao nekakve tegove i imao cudne
kvrge po sebi, a ne u 21. st. kada imamo toliko toga dobroga iz te branse, i
kada je taj lifestyle zahvaljujuc fitness svijetu postao jedan od
najrazvijenijih grana i zanimacija za danasnju mladez.
Sto se tice prihvacenosti/ne prihvacenosti drustva koje si se dotaknuo. Ako ne
jedes burek nocu poslije litre vodke, nisi prihvacen u drustvu jer je to u
njemu normalno? Di je u toj prici onaj tvoj "zdravstveni" aspekt
kojega si pobornik???
Inace, ja decku nisam propisivao nikakve prehrane, niti govorio sta i kako
tocno mora jest, vec mu dao usmjerenje i konkretan odgovor na pitanje koje je
bilo postavljeno "kako da ojacam/skinem salo".
Gdje se opet vracamo na pitanje, sto je doista cilj 99posto danasnje
populacije koja pohodi fitness/teretane u moru fitness modela koji okruzuju
socijalne mreze i namecu pojam dobrog izgleda?
I da te pitam sa cime konkretnim u romanu kojeg si napisao si ti decku pomogao
po pitanju onoga sto ga je zanimalo?
Time sto si rekao; "Jedi vise zdravoga, jedi manje nezdravoga"?
Zar postoji itko na planeti, da tu definiciju nije makar jednom u zivotu
cuo?
Nadalje, da se u konacnici i slozim sa tobom u nekim stvarima. Da je lako, apsolutno normalno da nije, i normalno je da taj sport,
odnosno nacin zivota nije za svakoga, kao sto npr. nije guranje lopte po travi
5sati tjedno, klizanje na ledu ili motoutrke, svak od njih trazi zrtvu, a
cijenu placa pojedinac onolliko koliko moze da ulozi!
Svakome tko predstavlja i najmanju torturu, za njega nije, i logicno da u
njemu nece moc ustrajat. Ali onda mu naravno ne moze ni bit na umu tijelo
jednog Zyzza, koje velikoj vecini jest!
Da bi naucio spremat hranu i da bi to sve uskladio maksimalno u svoju
dnevnu rutinu i normalan zivot, svakako je da treba vremena i prakse, kao i za
sve ostalo u zivotu.
Jedino pitanje koje se u ovoj prici treba da postavi jest, sto je cilj?
Ako je cilj; plocice (realnost mladezi) sori, ali ako izuzmemo "dyel
look" neces ih postic sa maminom kuhinjom i odokativnom ishranom ako vec
genetski nisi potkovan i „obdaren“ sa istima.
Ako je cilj; zdravlje (razum), tvoj savjet sasvim je realan i tocan. Ali on
odgovor na to pitanje ne bi ni trazio na forumu, jer odgovor on i svi mi ostali
znamo od pamtivjeka!
Sportski poz. :)
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 04 Travanj 2016 at 02:50
Uhhh, otisao si u krajnost, al bas u krajnost i pretjerivanje. Na spomen zdravlja i vjezbanja ti spoeminjes facebook generaciju, sjedenje za kompom 24h, ispijanja litre votke i sve ostalo kao extrem losega. Da, puno ljudi zivi tako, ali ja upravo govorim o sredini i edukaciji, a ne o extremu sjedenja 24h u kauču ili brojanju kalorija s druge strane.Smatram da niti jedno niti drugo nije normalno.Mi govorimo o fitnessu, rekreativnom fitnessu, prosjecnoj populaciji s kojom radis a ne o BB zaluđenicima, natjecateljima i sl.......takvima ne treba trener jer su sami dovoljno ludi i zeljni znanja i kopaju, grabe i sasvim se dobro snadju i bez trenera jer im je to opsesija pa uce, citaju, rade........mislim da znas jako dobro o na sto mislim, a lako moguce se i prepoznas u tome.
Govorim o ljudima koji osim teretane imaju i druge interese. Netko voli otici na nogomet s drustvom 2x tjedno i popit pivu poslje i pojesti rostilj. Otici vikendom na ribičiju ili putovat, ima 3 druga hobija, posao , obitelj ili vikendom popiti par pivi ..jel to znaci da taj covjek nezdravo zivi ili da mu necemo utjecati i narusiti kvalitetu zivota ako pocnemo tupo sljediti fitness šprance? A takvi su česti i isto dolaze sa mislju da su iduci Arnoldi kolko su nabrijani i odlucni i nemaju problema oko promjena navika....Nemojmo ulaziti u extreme. Najlakse je covjeku rec broji kalorije, vidimo se u teretani 4-5x tjedno, izbaci ovo, ovo i ovo i poslje govoriti da ocito taj covjek nije imao dovoljnu zelju za promjenom kada otpadne, al nema veze doci ce iduci odlucniji...
Cim spominjes Zyzza digne mi se kosa na glavi i netko tko spomene tog idiota kao neki uzor??? mi odmah daje do znanja u kom smjeru razmislja. Takav debil moze biti idol samo klincima ili totalnim zaluđenicima u bodybuilding kojima se zivot svodi i vrti oko toga a to nema veze sa ovim o cemu mi pricamo. Iskreno ne cjenim njega niti ne fascinira BB svijet, niti smatram napucavanje stroidima nesto cemu bi se trebao diviti.Jadno je. Ne umanjujem trud i znoj i rad, al ne divim se nikome i nicemu jer vanjska slika nema veze s relanim......nista vrijedno paznje i divljenja, bar meni osobno
Koliko ljudi otpadne , a koliko ti ostane i postigne rezultat i odradi transformaciju do kraja? Ako ti dobar dio otpadne, a cisto sumnjam da se to ne desava jer je to relanost, ljudi imaju prevelika ocekivanja od sebe, dal ne smatras da je mozda i sam pristup polulaciji s kojom radis pogresan jer si slusao i pratio njihove zelje u najboljoj namjeri da mu ispunis zelju umjesto da si doso do istog rezultata malo duzim ali jednostavnijim i sigurnijim putem ? Ja razmisljam o tome itekako, no kao sto sam rekao ne kazem da je moj nacin razmisljanja idealan i da svi moraju tako razmisljati.
Jer aktivan covjek i dobri treninzi ce uvijek dati natprosjecne rezultate i vise nego zadovoljavajuc izgled iako i ne brojimo kalorije. Ima mali milion ljudi, sportasa amatera koji jedu bez tablica i vagi, a izgledaju bolje od vecine aktivnih ljudi iz teretane koji dalkeo vise vremena provode oko svojih jelovnika.
Ako covjek meni povjeri svoje tijelo u ruke, svoje zdravlje , jer nemojmo se zavaravati mi utjecemo na njihovo zdravlje nasim postupcima i to je velika odgovornost, onda je na meni da ga educiram i naucim onome sto smatram u tom trenutku ispravnim, a ne da ispunjavam njegove hirove i nerealne zahtjeve koji nemaju veze s vezom. Da, ja mogu ici metodom odradit cemo to u tolko u tolko, metodama koje su takve i takve, relano ne bas pametne i zdrave, ali kao treneru dana mi je moc da utjecem na ljude i vodim konce igre onako kako mislim da je dugorocno najbolje za covjeka i ako mogu iskoristiti znanje i prođeno iskustvo onda ću ga i iskorstiti i natjerati čovjeka da razmisli prije nego mu uvaljam program koji mu realno ne treba ili koji ce ga mozda udaljiti od aktivnog nacina zivota.
Posto se pozivas na sport onda znas da svaki sport ima svoj "learning curve", kreces od osnova, ne preskaces i gradis postepeno, kada usvojis jedan dio i zasluzis svojim radom , znanjem i zalaganjem onda napredujes dalje, zasto bi onda u radu s covjekom koji nezna niti izvesti vjezbu niti zna ista o prehrani trebalo preskakati osnove i graditi bazu znanja i progresije? Dal to znaci nesto duzi put, naravno, ali put koji je daleko primjereniji i zdraviji, te sa mnogo manje rizika po zdravlje klijenta.
Nije mi jednom dosao ili me zvao covjek kojem je neko "trener" unistio zdravlje, sto lokomotonog sustava zbog forsanja vjezbi bez predzanaja i pripremljenosti organizma na volumen i intenzitet , sto metabolicki raznim djetama i preopterecenjem organizma trenaznim procesom , a sve u cilju transformacije rezultata u 2 mjeseca jer je klijent to trazio a on udovoljavao zeljama. To je puno cesci slucaj nego sto mislimo, posebno danas kad je savki koji digne 100 u benchu ili uzme kuru poslje trener.
Necu ispunjavati zelje tinejđera koji su mi dosli na trening prvi put, toalno neaktivni, sa fantazijama o nekakvim steroidnim narkomanima zyzevima , neznaju ni hodati niti cucnuti bez opterecenja, niti napravi sklek i da zele transformaciju u xy dana pa da im ja sad dajem brojanje kalorija, trening program dostojan natjecatelja i restrikciju samo da bi dobio uspjesnu transofrmaciju i slikicu.
Ako smatram i treba, radit cu s njim osnove i uciti i mjesec dana prije nego dodjemo do faze da treninzi krenu imati transformacijski ucinak , tek onda mozemo dalje, ako mu se toliko zuri bez obzira na metode onda slobodno nek potrazi drugog trenera koji nece mariti za to.Kada pokaze zadovoljavajucu tehniku, formu i dosljednost onda mozemo dodavati sitnice i pocet picajzliti kada dodjemo do platoa. Jbga, nema prečica kod mene i to je moja filozofija i moje opredjeljenje a ocito i klijentela, jer se uglavnom javljaju stariji, ozbiljniji.Ne znaci da nikad nikom necu odma lupiti nesto, ali to je stvar procjene. Ne zanima me BB niti fitness niti suludi ciljevi, sto ne znaci da necemo doci do cilja, hocemo ali drugim putem, duzim ali sigurnijim, ugodnijim i dugorocnijim za ljude koji prihvate sugestije. A sa takvom populacijom i radimo, prosjecnom, a ne sportasima....... Drugi treneri unutar branse imaju svoje ideale, filozofije i ciljeve i segmentirali su se drugacije. Svidjalo se to meni ili ne to je nebitno, svatko bira sto mu pase i razni su putevi i zelje.
Nemoj misliti da osporavm tvoje znanje ili da se ista odnosi na tebe, ja te i ne poznajem, niti mi nikada nebi bio cilj sebe napraviti boljim na nacin da pljujem po nekome. Samo govorim zasto smatram da brojanje kalorija nije dobra početna točka za nekoga tko tek ulazi u trening i fitness i nema pojma o nicemu. Ja kako starim, ucim, radim tako i moj pristup se mjenja i segmentira, sto ne znaci da osporavam drugo ili da necu s nekim odraditi drugacije. Nekome to moze pasati, nekom ne. Velis da decku nisam dao savjet......kako ne, ja na ovaj i prethodni post gledam kao edukaciju, dao sam mu pogled iz drugog kuta, sto je uvijek dobro cuti razlicita misljenjai odvagnuti. Da bi mu dao direktni savjet trebao bi ulaziti u detaljniju anamnezu, a to mi se iskreno neda i nemam vremena.
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 04 Travanj 2016 at 10:00
Neverending story, brojati ili ne
Ja bi uzela od svakog ponešto. Išla sam opet iščitavati sve od početka da bi nekako uspjela skužit što je tu za autora teme najbolje. I moram reći da sam malo više na strani CeLe-a u ovom slučaju :) Iako sam i sama više manje na strani nekog razumnog načina života oko svega ovoga, daleko od zabrijavanja za neke nedostižne ideale i opsesije hranom i treningom, svjesna sam toga da je nekad jednostavno potrebno ući malo dublje od onog "jedi manje, vježbaj više" i " jedi umjereno i zdravo", "jedi do sitosti" i tako to... svaka čast onima koji ne trebaju puno komplikacija - radi svog aktivnog načina života, prednosti u metabolizmu ili jednostavno dobre veze sa svojim tijelom u smislu gladi i sitosti, dobrih gena i bla bla bla....ali realno - nekima trebaju brojevi i guess what - to će ih čak i zabaviti
U ovom slučaju imamo dečka koji tvrdi da već godinu dana jede čisto i zdravo. Dakle prvi korak navika smo prošli. Nešto je i izgradio treningom, dakle radi se (iako sigurno može bolje). Istina, prvo je krenuo sa viškom masnoće i pitanjem dal na defku ili masu pa je na kraju završio na masi, trener je posložio makrose....sve što je trebalo je posložiti obroke po tim brojevima, volja je tu. E....ekipa...dečko ima volju za brojanjem. Pa nek proba! Ako odustane. neka ide po osjećaju
Ja ne mislim da je svo to brojanje i vaganje tako drastično. Ja važem otkad sam krenula u ovo i mene to tako zabavlja I ne samo to, tom praksom sam na najjednostavniji način otkrila što mi odgovara, a što ne. Kad toplije zrake počnu izbijati van...ja znam koji su moji brojevi Što opet ne znači da uništavam svoj društveni život.....na poslu jedem kad god ko šta donese za počastit, mažem bakalar na kruh pred blagdane, jedem kolače, doma probam kuharske majstorije od ukućana bez da pimplam u svaku sitnicu, volim jesti u restoranima ...ali uvijek otprilike znam već i napamet koliko bi di čega moglo biti, tako da se često i automatski narihtam. Sad bi netko rekao - ali ti to tako radiš godinama, već si ispraksirana, već ovo već ono.... ljudi, i ja sam krenula od početka
Brojanje zbilja čini razliku, i kod defke i kod mase. I ne mora biti tako naporno. Dobar trener mora i to znati napraviti lakšim i zanimljivijim. Nemojte baš toliko dramiti oko stavljanja nečega na vagu....minuta posla...a brži rezultati. Opet - svaki traži drukčiji pristup, zato ni Phoenix nije u krivu. Kad treba početi ispočetka, treba početi ispočetka. Kad netko nema volje nema. Kad netko traži umjereno i nije bitan rok, neka, idemo tako.
Ali Doktor ima rok i već je počeo. Pred godinu dana. Ima rezultate ali nedovoljne. Zašto? Jer nema pojma koliko ustvari jede. Da li bi to mogao rješiti s više treninga? Kojim kardiom tu i tamo? Vjerojatno. Ali pitanje je za što ima više volje - više aktivnosti ili za brojanje?
Ako ima za ovo zadnje - nek broji. Ubit ga neće, a bar će znat da je probao Uostalom, odlučio se za masu. Možda bolje da nauči brojat dok je sit nego kad bude gladan
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 04 Travanj 2016 at 10:09
I samo ću još nešto napomenuti....sve cure s kojima sam radila i koje sam naučila brojati i slagati obroke po nekom redu zahvalne su mi do neba...jer su nakon mjeseci i godina tapkanja na mjestu (a hraneći se ok i uz treninge) napokon ostvarile što su htjele.
Eto....vražje je to brojanje...
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Posted By: CeLe111
Date Posted: 04 Travanj 2016 at 12:54
HAHA, NISAM OVOLIKO PISAO PO FORUMU GODINAMA... :D
Uhhh, otisao si u krajnost, al bas u krajnost i pretjerivanje. Na spomen zdravlja i vjezbanja ti spoeminjes facebook generaciju, sjedenje za kompom 24h, ispijanja litre votke i sve ostalo kao extrem losega. Da, puno ljudi zivi tako, ali ja upravo govorim o sredini i edukaciji, a ne o extremu sjedenja 24h u kauču ili brojanju kalorija s druge strane.Smatram da niti jedno niti drugo nije normalno.Mi govorimo o fitnessu, rekreativnom fitnessu, prosjecnoj populaciji s kojom radis a ne o BB zaluđenicima, natjecateljima i sl.......takvima ne treba trener jer su sami dovoljno ludi i zeljni znanja i kopaju, grabe i sasvim se dobro snadju i bez trenera jer im je to opsesija pa uce, citaju, rade........mislim da znas jako dobro o na sto mislim, a lako moguce se i prepoznas u tome.
OTISAO SAM DALEKO JEDNAKO KAO I TI U POSTU KOJEG SAM SE DOTAKAO GORE. :)
Govorim o ljudima koji osim teretane imaju i druge interese. Netko voli otici na nogomet s drustvom 2x tjedno i popit pivu poslje i pojesti rostilj. Otici vikendom na ribičiju ili putovat, ima 3 druga hobija, posao , obitelj ili vikendom popiti par pivi ..jel to znaci da taj covjek nezdravo zivi ili da mu necemo utjecati i narusiti kvalitetu zivota ako pocnemo tupo sljediti fitness šprance? A takvi su česti i isto dolaze sa mislju da su iduci Arnoldi kolko su nabrijani i odlucni i nemaju problema oko promjena navika....Nemojmo ulaziti u extreme. Najlakse je covjeku rec broji kalorije, vidimo se u teretani 4-5x tjedno, izbaci ovo, ovo i ovo i poslje govoriti da ocito taj covjek nije imao dovoljnu zelju za promjenom kada otpadne, al nema veze doci ce iduci odlucniji...
JASNO, RAZUMIJEM JA TEBE U POTPUNOSTI, ALI OSOBA KOJU NAVODIS I "PROSJEK" TAKVIM PRISTUPOM NECE IMAT ONO STO GLEDA NA SLICI, SIX PACK I BODIFET ISPOD 10POSTO, SVE DOK SE PO PRISTUPU BUDE UKLAPAO U PROSJEK KOJI NAVODIS, IZGLEDAT CE JEDNAKO KAO I TAJ PROSJEK, STO JE SASVIM UREDU NARAVNO. MOJE ISKUSTVO U DUGOGODISNJEM RADU SA LJUDIMA REKLO MI JE DA JE LJUDIMA CILJ UGLAVNOM VIZUALNE PRIRODE, DO TOG CILJA POTREBAN JE ODREDENI PUT KOJI ILI ZELIS(MOZES) ILI NE ZELIS DA PRODES. AKO NE MOZES(NE ZELIS), TIM PUTEM SE NI NE UPUCUJES, NEGO POKUSAS DA IDES NA (ZDRAVIJI ZIVOT) I BOLJU INACICU SEBE, UVODENJEM AKTIVNOSTI, REGULIRANJEM UNOSA JUNKA, I KAO STO SI REKAO, ZIVIS KAO STO SI I ZIVIO UZ MALECKA ODRICANJA, I SUPER. SRETAN TI, SRETAN I JA U POTPUNOST! :)
Cim spominjes Zyzza digne mi se kosa na glavi i netko tko spomene tog idiota kao neki uzor??? mi odmah daje do znanja u kom smjeru razmislja. Takav debil moze biti idol samo klincima ili totalnim zaluđenicima u bodybuilding kojima se zivot svodi i vrti oko toga a to nema veze sa ovim o cemu mi pricamo. Iskreno ne cjenim njega niti ne fascinira BB svijet, niti smatram napucavanje stroidima nesto cemu bi se trebao diviti.Jadno je. Ne umanjujem trud i znoj i rad, al ne divim se nikome i nicemu jer vanjska slika nema veze s relanim......nista vrijedno paznje i divljenja, bar meni osobno
VJEROJ. SI ME KRIVO SHVATIO, IMAM JA PREVISE GODINA DA BIH MOMKA POPUT ZYZZA SMATRAO IDEALOM ILI NEKIM ZA KIME BIH SE TREBAO UGLEDAT, SPOMENUO SAM GA U KONTEKSTU KAO TIPA ZA KOJEG DANASNJA MLADEZ "PRATI" I NA KOJEGA SE UGLEDA... DA JE TO KRIVO, ILI NIJE KRIVO, UOPCE NISAM ULAZIO, NITI DOVODIO U PITANJE.
POSTOVANJE, FASCINIRANJE I CIJENJENJE NECEGA ILI NEKOGA DRUKCIJEGA OD TEBE NEMA VEZE SA "SVIDANJEM". JA NPR. NE ZNAM SKIJAT NITI ME TO ZANIMA, ALI IZUZETNO CIJENIM JANICU_IVICU ILI BILO KOJEG DRUGOG SPORTISTU U BILO KOJOJ DRUGOJ GRANI SPORTA, JER ZNAM STO STOJI IZA TOGA. KAKVA STRAST, LJUBAV I ODRICANJE ZA TO JE POTREBNO. SPOMINJANJE STEROIDA I BODIBILDERA DJETINJASTVO JE, JER AKO SI U TOME OZBILJNO ONDA ZNAS DA SU ILEGLANE SUPSTANCE PRISUTNE U DIVLJIM SEDMIM LIGAMA VECINE SPORTOVA, A KAMOLI NE U VRHUNSKOM SPORTU DANASNJICE. AL BODIBILDERI IMAJU MISICE JEL!
NO DOBRO, IDEMO U KRIVOM SMJERU BESPOTREBNO!
Koliko ljudi otpadne , a koliko ti ostane i postigne rezultat i odradi transformaciju do kraja? Ako ti dobar dio otpadne, a cisto sumnjam da se to ne desava jer je to relanost, ljudi imaju prevelika ocekivanja od sebe, dal ne smatras da je mozda i sam pristup polulaciji s kojom radis pogresan jer si slusao i pratio njihove zelje u najboljoj namjeri da mu ispunis zelju umjesto da si doso do istog rezultata malo duzim ali jednostavnijim i sigurnijim putem ? Ja razmisljam o tome itekako, no kao sto sam rekao ne kazem da je moj nacin razmisljanja idealan i da svi moraju tako razmisljati.
U POSTOTKU POPRILICAN BROJ USPIJE, IZ RAZLOGA STO SE CILJ, PA TAKO I POTREBNI ULOZI U SAMOM STARTU JASNO DEFINIRAJU, I SA STO SVOJIM PRIMJERIMA PRIVLACIM ONE KOJI ZELE JEDNAKE CILJEVE I REZULTATE. JA RADIM OD POJEDINCA ONO STO ON ZELI, NE STO BI JA ZELIO. JA MOGU SAMO UPUTIT NA NE MOGUCNOSTI, NE PRAVILNOSTI, POGRESKE, POGRESAN PUT, PRECICE, ZDRAVLJE I OSTALO...
AKO OSOBA IMA ZA CILJ POSTAVLJENE VIDLJIVE PLOCICE NA IDUCOJ PLAZI U LJETI, KOJI BI TO BIO TVOJ "DUZI I JEDNOSTAVNIJI SIGURNI PUT"?
UMJESTO TRI PIVE TJEDNO, DVIJE PIVE TJEDNO, I UMJESTO DVA NOGOMETA U KAVEZU SA EKIPOM, TRI NOGOMETA ILI BI MU REKAO DA TO NIJE DOBRO ZA NJEGOV SOCIJALNI ZIVOT I DA ODUSTANE JER IMA PREVISOKO POSTAVLJANE CILJEVE?
USPUT, S OBZIROM DA SI ME JAVNO PROZVAO O USPJESNOSTI MOJIH KLIJENATA/TRANSFORMACIJA, JA SVOJE ZNANJE I KVALITET IMAM DA DOKAZEM BEZ PREVISE PRICE, DJELIMA. A TI? KOLIKA JE TVOJA USPJESNOST U SURADNJI SA KLIJENTIMA DA MOZES DA JU IZNESES?
Jer aktivan covjek i dobri treninzi ce uvijek dati natprosjecne rezultate i vise nego zadovoljavajuc izgled iako i ne brojimo kalorije. Ima mali milion ljudi, sportasa amatera koji jedu bez tablica i vagi, a izgledaju bolje od vecine aktivnih ljudi iz teretane koji dalkeo vise vremena provode oko svojih jelovnika.
U JEDNU RUKU SLAZEM SE, ALI PROBAJ JASNO DEFINIRAT "AKTIVAN COVJEK". DA LI JE TO ONAJ GORE KOJI IGRA NOGOMET, PIJE PIVU I POSJEDUJE PIVSKI TRBUH ILI JEDAN CROSSFITER, KOJI TRENIRA 4-5PUTA TJEDNO VEOMA NAPORNO, VISOKOG INTEZITETA/VOLUMENA, NA SVOJ TRENING PEDALIRA BICIKL POL SATA U JEDNOM SMJERU, KROZ DAN DOSTA PROHODA, CITAV SVOJ ZIVOT BEZ PREKIDA JE U SPORTU, I CITAVOG ZIVOTA IMA ATLETSKI IZGLED? AKO JE RIJEC O OSOBI 2. DA, SLAZEM SE SA TOBOM JER OSOBNO POZNAM TAKVE. ALI UZNAPREDOVALOG DUGOGODISNJEG AKTIVNOG SPORTASA, KOSARSKASA, NOGOMETASA, PLIVACA, ZNACI NE NUZNO VJEZBACA U TRT. SA TEGOVIMA, KOJI IZGLEDA BOLJE I IZGLEDAT CE UVIJEK OD OSOBE BR. 1. UZ SVE KANTICE PROTEINA, PRASAKA, PIVE I OSTALOGA. I JOS JEDNA ZAISTA OGROMNA STVAR KOJA OVDJE IGRA ULOGU, JEST GENETIKA ODNOSNO MAJKA PRIRODA I POCETNI STADIJ_PODLOGA POJEDINCA.
Ako covjek meni povjeri svoje tijelo u ruke, svoje zdravlje , jer nemojmo se zavaravati mi utjecemo na njihovo zdravlje nasim postupcima i to je velika odgovornost, onda je na meni da ga educiram i naucim onome sto smatram u tom trenutku ispravnim, a ne da ispunjavam njegove hirove i nerealne zahtjeve koji nemaju veze s vezom. Da, ja mogu ici metodom odradit cemo to u tolko u tolko, metodama koje su takve i takve, relano ne bas pametne i zdrave, ali kao treneru dana mi je moc da utjecem na ljude i vodim konce igre onako kako mislim da je dugorocno najbolje za covjeka i ako mogu iskoristiti znanje i prođeno iskustvo onda ću ga i iskorstiti i natjerati čovjeka da razmisli prije nego mu uvaljam program koji mu realno ne treba ili koji ce ga mozda udaljiti od aktivnog nacina zivota.
JASNO, A S OBZIROM DA SE U VISE NAVRATA DOTICES ZDRAVO/NEZDRAVO, STO JE ZA TEBE NE ZDRAVO? JER PO SVEMU STO SI NAPISAO, JA ZAKLJUCUJEM DA SU IZ TVOG ASPEKTA GLEDANJA "PLOCICE" NE ZDRAVE.
JESI LI IKADA CUO ZA IZRAZ S.M.A.R.T.?
TO JE NESTO STO JA PRIMJENJUJEM U STARTU SA SVIM SVOJIM KLIJENTIMA I STO OBUHVACA SVE BITNO U DEFINIRANJU STARTNE I FINALNE POZICIJE, REALNOSTI I OCEKIVANJU.
S – http://www.fitnessforweightloss.com/terms/specific/ - specific M – http://www.fitnessforweightloss.com/terms/measurable/ - measurable A – http://www.fitnessforweightloss.com/terms/action-oriented/ - action-oriented R – http://www.fitnessforweightloss.com/terms/realistic/ - realistic T – http://www.fitnessforweightloss.com/terms/time-oriented/ - time-oriented
Posto se pozivas na sport onda znas da svaki sport ima svoj "learning curve", kreces od osnova, ne preskaces i gradis postepeno, kada usvojis jedan dio i zasluzis svojim radom , znanjem i zalaganjem onda napredujes dalje, zasto bi onda u radu s covjekom koji nezna niti izvesti vjezbu niti zna ista o prehrani trebalo preskakati osnove i graditi bazu znanja i progresije? Dal to znaci nesto duzi put, naravno, ali put koji je daleko primjereniji i zdraviji, te sa mnogo manje rizika po zdravlje klijenta.
UCIMO DOK SMO ZIVI, I LEARNING CURVE NE PRESTAJE DOKLE GOD SE BORIMO I ZELIMO VISE OD TRENUTNOGA. OPET SE DOTICES ZDRAVLJA KLIJENTA LOL? SA CIME JE TOCNO UGROZIO ZDRAVLJE AKO JE IZBALANSIRAO ISHRANU OD POCETKA, UCIO I NAUCIO STO JEDE, STO JE TO ZDRAVIJE OD TOGA? OPET ONAJ GORE STA IDE NA NOGOMET I PIJE PIVU?
TVOJ LEARNING CURVE KOJI NAVODIS DODATNO JE ZAKOCEN IZ KOJEG RAZLOGA? ZASTO PARALELNO NE BI UCIO NA SVEMU, I NAPREDOVAO U SVEMU.
NORMLANO BI BILO DA RAZMISLJA, AHA IDEM OVAJ MJESEC NAUCIT CUCANJ, IDUCI MJESEC CU MALO CITAT OD BENCH PRESSU, A NAKON GODINE DANA CU NAUCIT STO SU TO PROTEINI I KAKO SE BROJE?
Nije mi jednom dosao ili me zvao covjek kojem je neko "trener" unistio zdravlje, sto lokomotonog sustava zbog forsanja vjezbi bez predzanaja i pripremljenosti organizma na volumen i intenzitet , sto metabolicki raznim djetama i preopterecenjem organizma trenaznim procesom , a sve u cilju transformacije rezultata u 2 mjeseca jer je klijent to trazio a on udovoljavao zeljama. To je puno cesci slucaj nego sto mislimo, posebno danas kad je savki koji digne 100 u benchu ili uzme kuru poslje trener.
JASNO, PROBLEM STUPA I U TOME KAKVU JE PODLOGU POJEDINAC IMAO, KAKVOG ZDRAVSTVENOG STANJA JE DOSAO U NASE RUKE, TJ. KAKVU JE STARTNU PODLOGU IMAO, TE KAKO SMO MI OD TOGA DALJE POSTUPILI. ZATO BI PRISTUP TREBAO SVAKOME NA OSOB DA BUDE INDIVIDUALAN, TE DA GA OD STARTNE POZICIJE VODIMO SAMO NA BOLJE PSIHO/FIZICKO STANJE.
Necu ispunjavati zelje tinejđera koji su mi dosli na trening prvi put, toalno neaktivni, sa fantazijama o nekakvim steroidnim narkomanima zyzevima , neznaju ni hodati niti cucnuti bez opterecenja, niti napravi sklek i da zele transformaciju u xy dana pa da im ja sad dajem brojanje kalorija, trening program dostojan natjecatelja i restrikciju samo da bi dobio uspjesnu transofrmaciju i slikicu.
S.M.A.R.T.
Ako smatram i treba, radit cu s njim osnove i uciti i mjesec dana prije nego dodjemo do faze da treninzi krenu imati transformacijski ucinak , tek onda mozemo dalje, ako mu se toliko zuri bez obzira na metode onda slobodno nek potrazi drugog trenera koji nece mariti za to.Kada pokaze zadovoljavajucu tehniku, formu i dosljednost onda mozemo dodavati sitnice i pocet picajzliti kada dodjemo do platoa. Jbga, nema prečica kod mene i to je moja filozofija i moje opredjeljenje a ocito i klijentela, jer se uglavnom javljaju stariji, ozbiljniji.Ne znaci da nikad nikom necu odma lupiti nesto, ali to je stvar procjene. Ne zanima me BB niti fitness niti suludi ciljevi, sto ne znaci da necemo doci do cilja, hocemo ali drugim putem, duzim ali sigurnijim, ugodnijim i dugorocnijim za ljude koji prihvate sugestije. A sa takvom populacijom i radimo, prosjecnom, a ne sportasima....... Drugi treneri unutar branse imaju svoje ideale, filozofije i ciljeve i segmentirali su se drugacije. Svidjalo se to meni ili ne to je nebitno, svatko bira sto mu pase i razni su putevi i zelje.
NARAVNO, ISTI TI KLIJENTI I BIRAJU SEBI KOGA MISLE DA TREBAJU, ALI TVRDIT DA JE TVOJ PRISTUP IDEALAN, ILI MOJ, ILI BILO CIJI DRUGI, ILI ISPRAVNIJI OD NEKOG DRUGOG, MISLIM DA JE SULUDO. :) JA IMAM I STARIJIH I MLADJIH, PA I EKSTREMNIH SPORTISTA, JEDNOSTAVNO IMAM SIROKE RUKE I NISAM OGRANICEN NA NIJEDAN ODREDENI TIP, RAZLIKA JE U PRISTUPU, CILJEVIMA, NACINU PUTA I VREMENU KOJI JE POTREBNO DA BI SE DOSLO DO TOGA STO JE POSTAVLJENO.
Nemoj misliti da osporavm tvoje znanje ili da se ista odnosi na tebe, ja te i ne poznajem, niti mi nikada nebi bio cilj sebe napraviti boljim na nacin da pljujem po nekome. Samo govorim zasto smatram da brojanje kalorija nije dobra početna točka za nekoga tko tek ulazi u trening i fitness i nema pojma o nicemu. Ja kako starim, ucim, radim tako i moj pristup se mjenja i segmentira, sto ne znaci da osporavam drugo ili da necu s nekim odraditi drugacije. Nekome to moze pasati, nekom ne. Velis da decku nisam dao savjet......kako ne, ja na ovaj i prethodni post gledam kao edukaciju, dao sam mu pogled iz drugog kuta, sto je uvijek dobro cuti razlicita misljenjai odvagnuti. Da bi mu dao direktni savjet trebao bi ulaziti u detaljniju anamnezu, a to mi se iskreno neda i nemam vremena.
NE MISLIM, CAK SUPROTNO, DRAGO MI JE DA U VRIJEME FEJSBUKA I MRTVIH FORUMA IMAM SA NEKIM RELEVANTNIM UCI U RASPRAVU, POPRICAT I PODJELIT MISLJENJA, POMOC MOZDA NEKOM TKO POMOC TREBA , I OPCENITO VODIT NEKAKVU DISKUSIJU O ONOME STO SVI OVDJE VOLIMO, A DAVNO JE IZUMRLO. :)
INACE, BROJANJE KALORIJA I UCENJE O NAMIRNICAMA U DANASNJE VRIJEME NIKADA NIJE BILO LAKSE UZ RAZNO RAZNE APLIKACIJE TIPA MYFITNESS PAL I OSTALIH KOJE MNOGO OLAKSAVAJU CITAVU PRICU, I UZIMAJU DOSLOVCE DVIJE MINUTE U DANU.
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: CeLe111
Date Posted: 04 Travanj 2016 at 13:06
@Gym_girl
Odlican post,
slazem se sa svime,
nismo roboti prije svega, ali eto i ja sam osobno poceo napredovat tek kada sam naucio vise o namirnicima koje jedem, unosu kcal. i pracenju, jer sam uvijek bio uvjeren da "mnogo" jedem i zbog neke vise sile ne napredujem.
S godinama i praksom to se svelo upravo na to sto pises, znam sto jedem, koliko jedem,
ne zaobilazim nikakve zabave, priustim si i doma i u gostima casicu "necega" veceru, rucak, kolac, cokoladu i sve ostalo, umjereno i iz razloga sto dobro poznam svoje tijelo, te znam da me jedan obrok ili sitni junk nece unazadit, isto kao sto me jedan zdravi obrok nece unaprijedit!
Ono cega se Phoenix dotakao oko treninga, slazem se u potpunosti,
jer tu ucimo dok smo zivi, moj trening s godinama stalno napreduje i mislim da nikada necu reci " to je to" znam dovoljno, jer prehranu koju sam jednom "naucio" davnih, davnih godina, vise ne kompliciram jer znam da je to to, kako se hranim tako i izgledam.
Komplikacije i vecinu filozofije ostavljam za trening, jer im tu nema kraja. :)
------------- Online Mentor: Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk
Posted By: Doktor21
Date Posted: 04 Travanj 2016 at 17:18
Imam volje i za treningom i prehranom. Zelim se osjecati ugodno u vlastitom tijelu i to je to. Nije mi cilj postati nikakav iduci Arnold ili da dizem 200kg na benchu i tome slicno. Ja sam samo jedan od onih koji vole da znaju da rade nesto kako spada, pa makar i trajalo dugo. Ne trazim shortcutove, ali volim biti siguran u ono sto radim.
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 05 Travanj 2016 at 09:14
Eh sad doktore, iz ovoga je sad teško zaključit kojem pristupu biš se priklonio na kraju
Ajmo definirat .... sad si na masi, nisi se predomislio? Jedeš li po planu, ima kakvih promjena?
Ja na tvom mjestu čak i ne bih išla na neku konkretnu masu, mislim da ti neće to bit tako lako po ljeti. Probala bih što više izvuć iz nekog održavanja ili malog malog suficita.....i dobrog treninga.
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 05 Travanj 2016 at 09:25
CeLe111 wrote:
@Gym_girl
Odlican post,
slazem se sa svime,
nismo roboti prije svega, ali eto i ja sam osobno poceo napredovat tek kada sam naucio vise o namirnicima koje jedem, unosu kcal. i pracenju, jer sam uvijek bio uvjeren da "mnogo" jedem i zbog neke vise sile ne napredujem.
S godinama i praksom to se svelo upravo na to sto pises, znam sto jedem, koliko jedem,
ne zaobilazim nikakve zabave, priustim si i doma i u gostima casicu "necega" veceru, rucak, kolac, cokoladu i sve ostalo, umjereno i iz razloga sto dobro poznam svoje tijelo, te znam da me jedan obrok ili sitni junk nece unazadit, isto kao sto me jedan zdravi obrok nece unaprijedit!
Kužimo se
A ova viša sila što spominješ mi je poznata,, baš iz iskustva sa nekim dečkima oko sebe, koji su bili isto tako uvjereni da ne mogu ni kilu dobit i da ne mogu više jest i da ovo i da ono....a ono gle....malo pogled na vagu, praćenje, korigiranje i za čas se čudo desi
Kao što sam rekla, ta praksa vaganja i praćenja unosa nekako pomaže i kod toga kad se malo opustimo i ne važemo nit kao gledamo koliko ćemo pojest ali opet otprilike znamo koliko bi to moglo biti jer imamo već razvijen taj osjećaj koliko nam hrane treba, odnosno koliko inače jedemo....pa se već i bez vage automatski znaš narihtati. Onda svjesno pojedeš više, po dogovoru :) i opet je to drukčije nego kad se netko nalupa hrane bez ikakve svijesti o tome koliko je uopće ubacio u sebe......zato ja mislim da uopće nije potrebno demonizirati toliko to vaganje i sve povezano s time, jer ako to netko radi ne znači da je opsjednut......više su mi opsjednuti oni koji su stalno na nekim dijetama i drhte nad svakim zalogajem....baš zato što nemaju pojma koliko im je uopće previše i premalo.
Ima nas svakakvih, slažem se, ali to je stvar nekih drugih stvari, a ne vaganja samog po sebi...
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Posted By: iver
Date Posted: 05 Travanj 2016 at 11:21
Kad smo kod brojanja, bez korekcije ne vrijedi ni brojanje. Ako netko nema subjektivni osjećaj koliko jede i treba jesti, pa korigirati nakon 1-2 tjedna, neka broji... Odlična i po meni korisna infografika o brojanju: http://www.precisionnutrition.com/problem-with-calorie-counting-calories-in Za ostalo komentirati, nemam vremena, ali mi je drago vidjeti nakon godinu dana bar neku više-manje smislenu raspravu ovdje, umjesto nabrajanja glupih kvazi teorija iz teretane.
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 05 Travanj 2016 at 11:51
Berardija i dalje pratim tako da sam vidjela ovaj članak....ta priča mi je odavno poznata tako da ne živim u nikakvim iluzijama da je to tako kako piše da je (kao ni za puno ostalih stvari :) :) I nitko ne tvrdi da tražimo neki točan broj, ali neke smjernice uvijek možemo imati kad osvijestimo količine namirnica koje redovito jedemo, u tome je poanta.
Ja okvirno znam koja količina svega mi paše, neovisno o tome koliko to zbilja iznosi na kraju dana. Time se ja ne opterećujem. Isto kao što se uvijek natjerava vaganje ujutro, a ne navečer ....možda navečer neće biti točno, i svaku večer će bit malo drukčije radi svega što pojedemo, popijemo i koliko puta posjetimo wc :) ali opet - tokom vremena ćemo vidjeti promjenu, i ta promjena je bit cijele priče. Ne točno koliko težimo u gram, nego koliko se situacija mijenja ....
Subjektivni osjećaj....možemo to onda nazvati subjektivnim osjećajem, uz malu pomoć vage Uostalom, znamo da je pitanje sitosti prekompleksna tema da bi svima savjetovali da jedu po nekom feelingu dok se ne zasite...ili otprilike koliko misle da bi trebali.....meni bi to variralo po danima, pogotovo što se sitosti tiče s obzirom da bi na neke dane konja mogla pojesti.....a druge možda i pol dana gladovati (iako rijetko) ...paa kako to onda rješit....shvatit to kao signale tijela? Ili propast psihe? :) Ili test kontrole? hehe......prejednostavno sve to zvuči...za neke...
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Posted By: Doktor21
Date Posted: 05 Travanj 2016 at 12:43
Gym_girl wrote:
Eh sad doktore, iz ovoga je sad teško zaključit kojem pristupu biš se priklonio na kraju
Ajmo definirat .... sad si na masi, nisi se predomislio? Jedeš li po planu, ima kakvih promjena?
Ja na tvom mjestu čak i ne bih išla na neku konkretnu masu, mislim da ti neće to bit tako lako po ljeti. Probala bih što više izvuć iz nekog održavanja ili malog malog suficita.....i dobrog treninga.
Ne znam, to odrzavanje mi i nije napravilo neki napredak. Mislim, ne mogu reci da ne vidim razliku od prije par mjeseci, ali salo je tu, veci misici jos nisu tu lol. Istina nisam brojao ni proteine ni nista tako da ne znam. Osobno volio bi na masu i evo tako sad jedem, ali da ce mi biti lako preko ljeta nisam siguran xD. Najbolje da se kupam s majicom pa da se izvlacim da je to da ne izgorim od sunca :D Haha, salu na stranu cuo sam i za neki recomp, sto je to? Moze mi neko objesnit malo?
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 05 Travanj 2016 at 13:33
Ko kaže da je to bilo održavanje Mogao si jesti i nedovoljno pa se mišićna masa nije razvila, a držao si ili čak malo povećavao masnoće...ili si mogao jesti i više, a ne iskoristiti to kroz dobar trening.....ili je zbilja bila neka vaga ali nisi dovoljno dobro trenirao...kako god bilo, opet kažem, ja nebi u preveliki suficit, a prednost bi dala treningu. Prvo se pobrini da to valja jer bi ti sva ta silna ta hrana mogla ukrivo pobjeć, pa da na kraju ostaneš sa još više sala, a mrvu mišićne mase više....
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Posted By: Doktor21
Date Posted: 05 Travanj 2016 at 15:06
Vaga je pokazivala kilazu uvijek istu, pa sam pretpostavljao da jedem na odrzavanju. Znaci pretpostavljam vise proteina, manje UH? Veci intezitet kod treninga? Stvarno ne znam kako bi trebao izgledat pravilan trening. I sto je taj recomp neki dan sam cuo za to.
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 06 Travanj 2016 at 03:19
Cele, ako si osobno shvatio post ispricavam se ako je tako ispalo jer govorim generalno sto gledam oko sebe, a to sto vidim je uglavnom katastrofa. Rekao sam ne poznajem te i zadnje sto bi htio je govoriti nesto lose o nekom kog ne znam.
Ako ces pogledati realno ti si taj koji je ko jarac ustao na zadnje noge na komentar da se ne slazem s brojanjem kalorija u početku i poceo prepisku s oni sto ti smatras ispravno, tj da je drugo krivo.
Kaj se pristupa mog tice, ne moras mi objasnjavati planiranje i programiranje , radim ja i sa sportasima i sa amaterima i starima i mladima, svako ima svoj plan i program, mjerenja od bf do ostatka antropometrije bitne u tom trenu,svaki svoju knjigucu, svaki trening koji sam odradio s nekim imam u biljeznici i progresija mi je mjerilo za svaki iduci trening, tak da ne brini oko toga. Ne nosim fotice, kamere, facebooke i sl u teretanu, i saljem reporte iz tanjura i teretane, koncentriran sam na ljude i to sto radim, sto je rijetko danas.
Sto god tvrdio ljudima , nesportasima, neaktivnima, dakle prosjecnoj populaciji koja se i dovela do problema takvim zivotom problem i doci 4x u teretanu tjednu,ne mora biti teretana, cak i trening u obliku lakseg kardia je muka vecini, tak da jos mu u startu nabiti brojanje kalorija i dalje tvrdim je upitno i ne krecem s tim u startu kod dobrog dijela ljudi. Ljudi nisi u stanju prihvatiti jednu promjenu u zivotu , tak da je van svake logike nabiti im jos 2-3 dodatne.
Naravno, postoje iznimke i s njima je lako raditi, osobno meni su veci izazov ovi drugi koji su u vecini i s kojima treba jako dobro kemijati sto i kako a da ne pregori a dodje do rezultata.Upravo zato nekome tko je tek krenuo u sve to, neaktivan, sigurno necu dat brojat kalorije kao prvi savjet kolko god se mi slagali ili ne. Veca je sansa da cu ga zeznuti negu mu pomoci s time, tako da ja stojim iza onog kaj sam rekel.Ne znaci da ih nece brojati za 2 tjedna, mjesec dana rada i kad vidim kak dise, no brojanje mi je zadnja misao u početkuu rada s osobom. Prije ili kasnije u nakoj fazi vecina i ode na brojanje, daleko od toga, samo naglasavam brojanje kao pocetak je najmanje bitan i ima daleko vaznijih stvari na koje se treba koncentrirati su startu
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 06 Travanj 2016 at 09:56
The Phoenix wrote:
Prije ili kasnije u nakoj fazi vecina i ode na brojanje, daleko od toga, samo naglasavam brojanje kao pocetak je najmanje bitan i ima daleko vaznijih stvari na koje se treba koncentrirati su startu
Ja se s ovim slažem ali ako krenemo od ovog slučaja iza Doktora je već godinu dana čiste prehrane...navodno....i treninga, tako da nije baš početak početak. E sad, da li bi sad iz malo dublje analize skužili da sve to možemo izbrisat pa krenut ispočetka ok....ali ovako nekako dobiješ dojam da je dečko već prošao te osnove. Možda se ja tu varam, možda bi i u treningu trebalo drastično mijenjati pristup pa bi i ta čista prehrana urodila nečim....bez da se ide na neke konkretne makrose, za sad.
Ali vjerujem da si ovo komentirao općenito, pa se s time slažem, no sve ovisi opet o tome s kojeg starta ko kreće. Naravno da nećeš nekome ko cijeli dan drma po junku odmah krenuti sa računicama Prvo ćeš postaviti par osnovnih pravila, i to jedno po jedno u velikom broju slučajeva jer da - prečesto ljudi nisu spremni na sve odjednom. Ali imaš dosta ljudi koji već jedu ok samo im treba više reda, i čak su spremni na malo više kontrole. Tu meni dolaze na red makrosi jer tako ja otprilike znam na koliko hrane mi netko funkcionira i lakše mi je sve pratiti. Naravno, makrosi mogu biti samo u mojoj glavi, a njima to predstavljeno kroz slike porcija.....ili tako nešto, da nisu ni svjesni da su u nekim računicama
Sve ovisi o osobi.......tako da možemo mi do sutra polemizirati šta je bolje.....pa će nam opet doć netko ko će reć - daj mi brojeve i bit sasvim happy s tim...a onda će doć netko drugi i reć - ne smaraj me s time - pa ćeš mu dat nešto drugo...i tako unedogled....kakvo god je pravilo, uvijek ima iznimki, a mi moramo na sve bit spremni
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 06 Travanj 2016 at 10:04
Doktor21 wrote:
Vaga je pokazivala kilazu uvijek istu, pa sam pretpostavljao da jedem na odrzavanju. Znaci pretpostavljam vise proteina, manje UH? Veci intezitet kod treninga? Stvarno ne znam kako bi trebao izgledat pravilan trening. I sto je taj recomp neki dan sam cuo za to.
Jeo si napamet, a tako i trenirao Ako nema nekih rezultata od treninga, onda je i trening slab. Možda bi prvo trebali na tome poraditi? Zapravo sigurno kad ne znaš kako bi trebao izgledati pravilan trening :)
Zaboravi više proteina ako ti je trening za klinac. Vjerujem da ih nisi malo jeo. Nije stvar da se njima nakrcavaš nego da imaš progres u treningu. Trebalo bi zapravo vidjeti kako točno treniraš i kako si točno jeo do sada.
recomp....mogu googlat...kao i ti Mislim da ti ne trebaju nikakve filozofije nego rad na osnovama.
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Posted By: Doktor21
Date Posted: 06 Travanj 2016 at 11:03
Nisam godinu dana u treningu u teretani. Prije godinu dana sam se poceo hranit zdravo i malo radit bodyweight vjezbe. U 11. mj. sam tek krenuo u teretanu i od onda vidim napredak u tijelu, ali nije to to. Mogu vam stavit sliku iz 9. mj. pa da vidite razliku s ovom kojom sam stavio. Ne znam, mozda ja puno i ocekujem od vjezbanja samo 4/5 mj. Uglavnom moj treninga je klasika, bio je u pocetku pus, pull, legs 3 put tjedno, i onda sam krenuo sa prijateljem, pa smo isli 6. puta. Mozda je to previse treninga u tjednu, ali ja sam se sad na to naviko i falilo bi mi ne otic u gym svaki dan.
Posted By: Goranchero
Date Posted: 06 Travanj 2016 at 12:25
@Doktor21, pogledaj ovaj klip prvo:
Nastavi kojim si putem krenuo, ovo je sport na duge staze, rezultati ne dolaze preko noći. Nemoj vjerovati previše svemu što vidiš i čuješ na internetu.
Treniraj redovito, hrani se kvalitetno, ne puši, ne pij, ne drogiraj se i idi spavat kad je vrijeme i nemoj igrat igrice na kompjuteru do 3 ujutro.