Potpisujem,

jer i mene zanimaju isti detalji, kako bi vam mogli pomoci i dati vise detalja..

Kljucna stavka u svemu u konacnici je postotak masnog tkiva, a time naravno i "kriticne" zone u centimetrima, ukoliko opadaju, vjerujem da ste na dobrom putu. 

Iako mi je iskreno, bez obzira na sve (ukoliko ste na rezimu vec sest mjeseci), premali pad u kg. bez obzira na okolnosti, no mozda se ipak varam, sto ce potvrdit upravo ovo sto je Gym_girl pitala, a to su mjere, i nacin na koji se hranite trenutno? =)

Jer ako su to dvocifrene "cm" brojke primarno u "mid sectionu", gotovo je sigurno da radite veoma dobar posao.

Pozdrav

CeLe111 wrote: Potpisujem, jer i mene zanimaju isti detalji, kako bi vam mogli pomoci i dati vise detalja.. Kljucna stavka u svemu u konacnici je postotak masnog tkiva, a time naravno i "kriticne" zone u centimetrima, ukoliko opadaju, vjerujem da ste na dobrom putu.  Iako mi je iskreno, bez obzira na sve (ukoliko ste na rezimu vec sest mjeseci), premali pad u kg. bez obzira na okolnosti, no mozda se ipak varam, sto ce potvrdit upravo ovo sto je Gym_girl pitala, a to su mjere, i nacin na koji se hranite trenutno? =) Jer ako su to dvocifrene "cm" brojke primarno u "mid sectionu", gotovo je sigurno da radite veoma dobar posao. Pozdrav

-------------

sada imamo vise detalja svakako..

Pa ajmo nekim redom iz toga sto imamo!

Ne budem klasicno "qutoeao", vec ovako kopirao dijelove posta i odg. redom, da ne ispadne predugacko.

"Također ne mogu reći da sam se točno držao propisanog jelovnika.On mi je poslao jelovnik kojeg se nisam mogao držati.Svako jutro 5.jaja nema šanse da pojedem pa smo uveli modifikacije.U pravilu čini mi se da da mu prehrana možda nije jača strana ili sam ja previše očekivao.Rijetko i priča o tome samnom i mislim otići 01.04.od njega.Na početku sam bio u keto režimu,a kasnije smo uveli i UH.Svakodnevno popijem litru zelenog čaja sa koprivom+2.litre vode ili bolero soka koji nema kalorija,ujutro uzmem multivitamin i navečer prije spavanja.Snage stvarno imam i svaki trening odradim 110%,a znam i sam otići aerobno raditi u dane kad nemam trening,a sada kad dođe ljepše vrijeme ubacujem bicikliranje vani"
->

Ako se niste drzali jelovnika, a bio je koncepiran sa nizom kalorijskom vrijednosti od ovoga sto trenutno jedete, to bi bio odgovor zasto niste isli dolje vise/brze sa kg/cm. ali, ako sam dobro shvatio i ove dodatne izmjene je radio trener, ili nije?

Iskreno da kazem, opcenito ne volim planove prehrane pisane od a do z u detalje (na sat), jer da smo roboti i samo zivimo za bb. ajde nekako bi ispratili sve u detalj. Za to covjek stvarno treba biti opsesivan i maksimalno posvecen u danu, sto po pitanju jedenja i tempiranja obroka, sto po pitanju pripreme hrane.. a to normalan covjek nije, niti treba da bude! U konacnici takav rezim iz mog iskustva, u 99% slucajeva vodi do ranijeg ili kasnije "pucanja" i vracanja na stare navike.. pod normalan dakako mislim na covjeka koji ima zivot i normalne dnevne obaveze kraj teretane i pripremanja hrane (posao, obitelj, socijalni zivot, prijatelje, itd.) i koji jednostavno ne zivi od toga i za to samo da bi izgledao dobro, niti mu je to prece od nekih drugih stvari u zivotu.

Sto se tice Prehrane, nije mi jasan dio oko ugljikohidrata samo, ovo bi trebao biti neki modificirani "low carb" ili?
Jer vidim da su ugljici na minimumu, odnosno da im je porijeklo koji dan iz minimum voca, a koji dan iz krumpira..

da li je taj krumpir u dane treninga, a voce u off dane ili?

Vezano za prehranu opcenito, i zapravo price oko samog gubljenja masnog tkiva/kilaze..

ako je cilj da se jace silazi dolje, jednostavno je potrebno kreirati jaci kalorijski deficit, hoce li to biti kroz hranu ili dodatnu ciljanu aktivnost, tijelu je zapravo u konacnici manje bitno. Ono zna da ima previse, premalo, ili pak naposljetku "taman" energije.

 
E sad sto ce tijelo samo "gubit" kada mi kreiramo deficit, veca je fantastika i postavlja se pitanje kvalitete samih namirnica u tim ukupnim "dnevnim/tjednim kalorijama", kakav se trening odraduje itd... 

Medjutim ono sto ja ljudima stalno govorim, ne postoji hrana na kojoj se kg. ne mogu gubit. Mozemo radit dijetu na Twice sladoledu solo, i veoma efektivno gubit kilograme ako smo ispuniili bitan uslov, kcal deficit.. Na stranu citava prica sto ce se zbivat sa tijelom, kako cemo se osjecat i sto cemo u konacnici zapravo gubit na toj vagi u vidu "brojki".. =)

Sto se tice before/after rezultata, neupitno je (makar u gornjem dijelu), da ste dobili na misicnoj masi, sto govore naravno same brojke, bez slika koje bi bile najbolje mjerilo svakako..

Na odgovor po pitanju gubitka masnog tkiva, struka, kukova i same kilaze koju navodite kao nekakav cilj, svakako da je moglo i bolje. Odnosno da se u periodu od sest mjeseci mogao skinuti jos koji centimetar bez problema, i dostici ta nekakva ciljana kilaza/izgled u konacnici.

Meni se nekako cini da je ovdje nastao problem u samom nesporazumu, ili jasan cilj nije bio definiran i dogovoren u pocetku suradnje..

Jer izgleda je trener bio vise fokusiran na dobijanje misicne mase i eventualni lagani suficit (bar tako izgleda, da ga je pokusao kreirat sa dodavanjem hrane), a vi ste s druge strane htijeli ici u konta smjeru, pa je to nekako bilo povuci potegni na pola puta. :D

Zahvaljujem na odgovoru.Citiram i ja vaše posteve-novi sam ovdje i hvala na razumijevanju.
 

Da,smatram da se nisam dovoljno držao plana,bilo je tu i slatkih namirnica i alkohola.Dodatne izmjene sam napravio ja u nekom dogovoru s njim.On je jedino jošš dodao 50.grama gauda sira dva puta dnevno.Čini mi se da on nije toliko posvečen mojoj prehrani pogotovo kad je vidio da u početku brljavim.Nisam od onih tipova koji će lagati i govoriti da se držim prehrane,a to nije tako.

Iskreno ne znam,...to i  nije tako bilo u planu.To sam jeo tada.Plan je da nešto UH pojedem prije treninga i nešto poslje,a ostalo koncentracija na proteine i masti.

Kod mene je sigurno trening odličan,problem je očito u hrani

Tu je vjeroj. nastavio onda citav spor, jer jednost. sama matemika nije stimala zbog "dodatnog" unosa.

Lagat ni nema smisla, pogotovo u suradnji sa nekim.. Kako se kaze, primarno uvijek lazemo sami sebe. :D

Ma mislio sam primarno na kolicinu broj obroka i ovo "vrijeme/tajming" napisano ispred.

Kuzim.. I to je bio dobar plan!

Vjerujem.. Ma i kod vecine drugih! Nitko od nas ne moze "pretrenirati" losu prehranu, jednostavo ne ide.

Islo bi eventualno da pola dana provodimo u teretani, sto teoretski i nije moguce.

S obzirom na mjere koje ste napisali gore, vjerujem da bi dobro doslo skidanje masnog tkiva jos na nize, ali u svakom slucaju jednostavna slika "full body" rekla bi puno vise, i bilo bi lakse suditi/savjetovati, sto i kako dalje.

U svakom slucaju, ja vjerujem da je podloga napravljena, sto po pitanju tehnike treninga, sto po pitanju snage!

Sindi30,

molim te da otvoris svoju zasebnu temu, kako vlasniku sadasnje ne bi spamali u njegovoj.
Tamo ti budemo probali pomoc koliko god mozemo..

S lijeve strane gore pri vrhu imas opciju "New Topic"
I to je ono sto trebas kliknuti da bi kreirala svoju temu ->

https://www.fitness.com.hr/forum/kako-smraviti_forum37.html

Hrust, gledajući prema ovom jelovniku, kako si se osjećao prije svakog obroka? Jesi li bio sit ko pas, negdje taman, ili jedva čekao da jedeš? Kako uopće ovakva koncepcija obroka (proteini i masti) utječe na tebe u smislu sitosti i nekog općeg raspoloženja?

6 obroka, razmak između njih 3h....2 mjerice wheya na treningu pa nakon pol ure još 2 mjerice...pa nakon uru 2 šnicle....ko da će sudnji dan pa treba sve nabrzinu izjest 

Da ovdje izbiješ jedan obrok između, već si u deficitu....a ne gubiš puno...

Druga stvar - nije bilo nikakvog dana povećanog unosa UH-a, samo ovo ubacivanje oko treninga? Mada ne vidim ni to....

Meni je ovo nepotrebno natrpavanje....i smatram da se i sa nekim umjerenijim pristupom, prilagođenim tebi Hrust, moglo postići više - a što je najbitnije, postići to da se toga što usvojiš držiš duže vrijeme.

Hvala ti na postu.Prije svakog obroka osječao sam se taman,a recimo wheya mi je bilo previše.

Opće raspoloženje mi je ok jedino sam posezao povremeno za slatkišima i u tom smislu se ni nisam držao dogovorenog plana prehrane.Ako dođem na trening,a da nisam pojeo nešto bilo mi je slabo jer većinom smo radili vježbe snage,a kasnije na moj zahtjev uveli i kružne treninge.

I meni to sve djeluje previše i nema mi neke logike pa sam se i javio na forum.

Rećeno mi je da moram povečati unos da bi mi se metabolizam ubrzao.Povečanog unosa UH nije bilo.

I ja tragam za normalnim jelovnikom kojeg mogu usvojiti.

Pozdrav, nisam shvatio u kojem kontekstu si me spomenuo uopce.. :)

Nevezano za temu od Hrusta, 

Jer smo davno zakljucili da je trening, a i sami pristup daleko od onoga sto bi bilo optimalno u skladu sa njegovim ciljevima.. Ne kazem da trener ne zna sto radi, ili da je njegov princip rada pogresan.
Samo kazem da pristup NIJE adekvatno usmjeren onomu sto se zeli postic u ovoj situaciji.

Ono sto mi je poprilicno zapelo za oko jest tvoja konstatacija da ces u ukupnih 4tjedna izgubit ako sam dobro shvatio 10kg uz gubitak misicne mase 1.5-2% sto mi btw. kroz ciklus od pomno isplaniranih 15-20tj. uz progressive overload i vrhunsku prehranu, za naturalnog vjezbaca zvuci kao "science fiction". :)

Pod uslovom naravno da:
1. To nije netko tko je nekoc nosio mnogo vecu misicnu masu, i jednostavno se zapustio (propao misicnom masom), bez treninga i adekvatne prehrane.

2. Nije rijec o nekakvom apsolutno pocetniku kojem je prehrana bila katastrofalna i sa treningom se susreo nije.

3. Jer rijec o naturalnom vjezbacu.

Ako je u ovom slucaju rijec o "vracanju" stare misicne mase, i muscle memory, jos nekako ajde..
S time da ne vidim ukljucen nikakav trening hipertrofije koji bi to ukljucivao?
Kakav je plan nakon skidanja tih 10kg. da bi rezultat odrzao, jer vjerujem da sada udaras poprilicno ekstremni rezim u prehrani i treningu?

Nemoj me krivo shvatit,, ne bi me cudilo da ovo citam od nekog prosjecnog "dijetaša" ili kako vec da ga nazovem,

jer mi je ishod iz ovoga u konacnici veoma poznat, i ono s cime se susrece 99% ljudi na "fad" dijetama, ode deset kg. napravimo nevjeroj. stres na tijelo, pobrckamo hormone = vratimo izgubljeno u iduca cetiri tjedna (yo-yo).

I tako u zacarani krug s kojim se bore mnogi ljudi na dijetama.. 

Sto u konacnici uvijek vodi:

1. Vjecnim dijetama kojima nema kraja.

2. Ne postizanju odrzivih ciljeva i izgleda koji zelimo.

To je jednostavno realnost koja nas okruzuje..

Za ljude koje znam da su radili "dijete" prije deset godina (iliti oduvijek), rade ih i dan danas..

A polaziste im je uglavnom gore, ili isto kao sto je bilo prije deset ili vise godina. :)

Mene interesira na koji nacin matematicki budes kreirao prosjecni dnevni deficit od 2750kcal?

10kg sala = ~77000kcal/28dana.

I kako si dobio izracun da ces izgubit 1.5-2% misica u tom ciklusu?

Moja perspektiva skidanja 10kg u 4tj. i da li je moguce? Apsolutno jest, na ustrp necega sto nema kcal vrijednost (voda) + na ustrp necega sto ima manju kcal vrijednost od sala i ono sto gubi velika vecina ljudi jer je zapravo jednostavnije = misic + salo.

Da li je moguce skinut 10kg "masnog tkiva" u 4tj. uz savrsene uslove, ako izuzmemo gornje slucajeve (pocetnik, zapusteni stari vjezbac)? Apsolutno smatram da NE. Cisto zato sto mi to zalaze zdravi razum, matematika i naravno provodivost u praksu..

Pa me eto stvarno zanima tvoja perspektiva i sto se krije iza navedenoga..

Pozdrav svima,

i svako dobro povodom Uskrsa (svima koji slave).

Upravo sam to htjela reći. I meni je dugo hodanje divan, relaksirajući način ulaženja u deficit koji definitivno puni baterije, pluća kisikom i ublažava stres, odnosno djeluje na kortizol. No, nažalost, rijetkima je dostupno toliko vremena (ili je rijetkima prioritet izdvojiti dodatno vrijeme na tako nešto) pa zato i postoje efektivniji načini trošenja za 3 puta kraće vremena....i to je sasvim u redu kad je već tako....mada - barem malo hodanja može svatko od nas uklopiti u dnevni raspored, mislim da bi se kod svakog od nas našlo 1h dnevno za tako nešto ako to postavimo za bitno :)

Nije cilj nekog tjerati na nešto, cilj je pronaći najjednostavniji način da se ostvare rezultati. Ukoliko bi trenutno najjednostavniji način ovdje bio izbiti jedan obrok od 6 navedenih pa tako osigurati malo veću pauzu između obroka, meni se to sad čini kao dobar izbor i išla bih u smjeru toga. Pogotovo ako se ne traži neki brzinski gubitak kg pa sve može ići malo umjerenije i lakše.

Ipak, uvrstila bih malo UH-a u priču, barem oko treninga. Smatram da nije dobro raditi intezivne treninge na konstantnom low carb režimu (ako postoje iznimke, a vjerojatno postoje uzimam u obzir ali referiram se na većinu), a i dat će malo boost metabolizmu pa se možda stvari lakše pokrenu.

Sretan Uskrs svima 

Sad skužih....pa šta nije bilo rečeno da je trener sredio prehranu?