primijetila sam da su mi se bedra razjačala i imam nakupinu sala sa vanjske strane. nisam to nikada imala.

redovno treniram i izuzetno pazim na prehranu.

molim pomoć oko smanjivanja.

plus, dobila sam Olimp thermoburner hardcore.. trebam li se upuštati u to?

Nadam se da ces dobiti prave odgovore i uspjeti u svom naumu. Prije svega odlicna stvar je da si lagano definiras ciljeve - smanjiti udio masnog tkiva, ako se ne varam?

evo i priče :)

prije sam bila dugoprugašica, ali me to učinilo skinny fat djevojkom i to mi se nikako nije svidjelo pa sampostepeno dodavala treninge snage (onu vrstu koju danas popularno zovu funkcionalni trening- grupni sa girjama, trxom, body weight...) 3 puta tjedno. trčanje sam svela na cca 2 x 5km, intervalnih, tjedno (prijašnjih min. 50, ali u tempu) kako bih oponašala HIIT.

tijelo mi se evidentno promijenilo ( govorimo o rasponu od 2g). mišićna masa se udvostručila, body fat je pao sa 28% (i 54kg) na 20%(63kg). no ostalo je to salo na bedrima i guzi koje je sada puno izraženije.

u međuvremenu sam pila Diane 35, kao terapiju 6 mjeseci i tada mi se pojavio celulit i povećala se mast. doduše, za blagdane sam si baš dala oduška, ali to znam zašto i kako.

imam te satiće za mjerenje svega i nekakav prosjek mi je 600 aktivnih kalorija dnevno + bmr cca 1400. prihvaćam i odstupanja, ali nemam dan da ne napravim b ar 10k koraka.

Hrana:

80+% hrane koju jedem je "čista biljna hrana". što znači da ne jedem nikakve poluproizvode, konzerve, pekare itd. kruh koji radim je dukan proteinski kruh. Peskaterijanac sam. doručkujem smoothie (npr. špinat, celer, avokado i mjerica proteina od vanilije). ručak, salata od lisnatog povrća i npr shirataki sa seitan bolognezom, ili varivo od bundeve i slanutka. vecera komad ribe i povrće. za međuobrok jedem voće i orašaste plodove. pazim da unosim cca 1,2 g/kg proteina i ukupno da ne prelazim 1700kcal. kada cheatam, cheatam kao velika- pizza i cola(zero).

nedjeljom na ručku kod mame jedem kolače. iako, moram pohvaliti mamu, pazi i sa tim kolačima. uedno piše i važe što je stavila i kombinira sa našim fazama.

Alkohol i sokiće ne konzumiram. Ako mi je velika frka popijem bolero.

Disciplinirana sam..

iako, priznajem, imam (novog) dečka bildera koji me u trenucima zavađanja često vodio na pizzu (1 tjedno).

skinula bih cca 2% masti tj da mi se to, na dupetu i bedrima, ne vidi.. 

Nisam neki strucnjak, ali svejedno reklamiram sveobuhvatan pristup, posebno kad je u pitanju ''tih zadnjih par posto''. I konzistentnost. I strpljenje hihihihi! 

Vidim da si postigla velike promjene i od srca za pocetak cestitam na tome, zaista je vec jako pohvalno! Ono sto najcesce citam u zadnje vrijeme su objasnjenja kako ne mozemo u isto vrijeme graditi misice i gubiti mast (iznimka su totalni pocetnici i slicno) jer su to 2 poprilicno suprotna procesa. Ako sam dobro skuzila - ti bi sad skidala masti. Mislim da ce to ici i dalje, prirodnim tokom s HIIT treningom (tj HIIT trcanjem) i vjezbanjem snage uz kalorijski deficit. Pa onda kad dio ode (a ne mozemo birati tocno otkud ide), preci opet na izgradnju misica po potrebi. Tako da ako ide, makar polako, moj savjet je da kontinuirano nastavis i ako je moguce provjeri i ove ostale tockice :)

spavanje i stres su mi problem, da. radim 2 posla. jedan je "mendažerska" funkcija i ubija me. spavam cca 4h dnevno. Hormone vadim  u ponedjeljak..

stvar je što nisam nerealna. nego sam stvarno zapela..

šta mislite o olimp thermoburner hardcore?

Na zadnjem mjerenju mi je kortizol bio iznad 1200... kada sam trčala, iznad 2000.. ponavljam sada..

tjelesna kompozicija i lokalizirano nakupljanje masti je urodeno genetski, ali i samim profilom hormonalnog panela..

Svi mi nakupljamo vise ili manje masti, na odredenim tijelima, nikako jednolicno!
Pri gubljenju masnih naslaga, gdje ga ima najvise, biti ce ga najvise, i sa tih mjesta ce posljednje i odlazit.

Kod zena je to nerijetko upravo na bedrima, kod muskaraca to moze biti u podrucju donjih ledja, struka, ili cak prsa..

Znaci individualna stvar i predispozicije + generalni lifestyle i navike..

Koristis li kakvu hormonalnu dopunu trenutno? Kontracepciju?

Takodjer, mozes okacit sliku (bez otkrivanja lica ako ne zelis), da vidimo tjelesnu konstituciju i kriticne zone, iz cega bi dalje mogli vise komentirat i savjetovat!

Sto se tice fat burnera, da skratim..

Mozes napravit tri stvari...

1. Vratit onome od koga si ga dobila

2. Bacit u kantu za smece

3. Popit bocicu ako ti je mrsko da bacas

U sva tri slucaja, rezultat ce biti jednak, ukoliko drugi faktori (bitni) nisu izmjenjeni.

Poz.

Pozdrav 

Ivonice, celulit si znači primjetila kada si počela koristiti Diane, prije toga nije bio primjetan? I koje su sveukupne promjene bile u tom razdoblju, sa treningom, prehranom, na kilaži.....

I zanima me kao i Cele-a, kako sada stojiš sa kontracepcijom?

Ajde možemo prvo pričekati nalaze ali dok čekamo...

Svašta mi se mota po glavi, od viška hrane do manjka  Na višak me uputio deficit od 1700 kcal koji moguće više i nije deficit (predugo ga držiš, pod stresom si, a i treba vidjeti hormone, prvenstveno štitnjaču) pa zato stagniraš, a na manjak me tjera ovaj tvoj jelovnik.....

.... skupiš li zbilja do 1700 kcal time? 

 

Može na ti 

To je jelovnik složen od strane nutricionista? Ok, moguće je da onda i je taj okvirni unos, ja ne tvrdim da nije, samo da mi se po navedenom tako ne čini. Ali, lako moguće i da je jer se ne vide količine, a i možebitni dodatni sastojci koji mogu pojačati kcal unos (npr. ulja itd.). Možda bi sa količinama bilo bistrije 

U svakom slučaju može biti i jedno i drugo što radi blokadu - višak hrane pa tijelo od toga vuče energiju ili manjak pa se tako tvrdoglavo neda, pogotovo ako su hormoni neuravnoteženi. Daleko od toga da i stres ne radi svoje. Negdje sam uškicala 4h sna - čega je to posljedica, čisto zakrčenog dnevnog rasporeda ili nemogućnosti spavanja?

4h spavanja je, prema ocijeni endokrinologa, zbog previsokog kortizola. To pokušavamo korigirati promjenom treninga. prije sam navečer trčala 15+km, sada sam to prebacila na jutro i smanjila, a u popodnevnim satima su aktualni treninzi snage, yoga ili šetnja.

jelovnik je složen prema uputama nutricionista. Doduše, prije cca 2 godine. Mogu prihvatiti da je tijelo iscrpljeno na ovaj ili onaj način pa je to dovelo do neželjenih promjena..

Čini mi se da je vrijeme treninga ovdje samo kap u moru  ali je dobrodošla korekcija koju treba istestirati. Kad smo već kod toga, vidiš li kakve promjene od kad si to promijenila? Samo pitam da vidim ima li čega, a pitanje je koliko uopće treba gurati takav trening u toj situaciji, možda tijelu baš treba odmor....reset.

Koliko UH-a ti to dođe na dnevnoj bazi, vodiš li o tome računa? Jer uz toliko treninga, i njihov manjak zna imati utjecaj na hormone. Dosta stresova imaš, teško je reći što vuče najviše. Ali ovako površno gledajući, sve mi nekako upućuje na iscrpljenost koja nije dobro pokrivena nutrijentima, tj. hranom općenito. Što je moglo dovesti do toga da ti je taj nekadašnji deficit sad debelo iznad realnog radi poremećaja metabolizma. Pa dođemo na komplet - nisi u deficitu pa stagniraš, ali si zapravo u manjku onoga što tijelu treba. 

Vučem konce malo, ne mora biti :) Bilo bi zbilja dobro prvo vidjeti što nalazi kažu....ali i povišen kortizol već priča neku bitnu priču. Treba raditi na smanjivanju stresa generalno....

Večera je uvijek low carb? 

Uzimaš li neke dodatke prehrani?

promjene na tijelu su: ruke su mi se ful razjačale, mišićno, ne salasto, ali su bedra postala salasta. dalje, koža lica mi je postala katastrofalna. puna sitnih prištića i flekova kao i leđa. 

napraviti ću krz pola sata copy-paste zadnja 3 dana hrane. Može?

Gymka, ne znam jesi ovo namjerno ili slucajno napisala, ali ne drzi vodu..

Ako je energije manjka, tijelo ce gubiti na "vagi"..

Taj manjak jest individualan i uvelike se razlike od osobe, tim vise ako osoba posjeduje odredene zdravstvene probleme ili poremecaje.. Ali manjak je manjak.. Kalorijski minus je kalorijski minus, i svako ce manjim energetskim unosom gubit vise.. 

Pitanje se naravno povlaci koliko je to nisko, i koliko to "nisko" je zdravo po tijelo, te kakve posljedice i potencijalno vece probleme vuce za sobom..

Meni je ovo nekakav znak da se nesto promjenilo u nepovoljnom smjeru..

Pa bi svakako preporucio da u tom smjeru ides i potrazis pomoc u vidu redovne kontrole kod ljecnika, tocno da znas o cemu je rijec i na cemu si! 

Meni su jako pomogle odgovarajuce pilule (koje sam uspjela ubosti tek nakon par katastrofalnih...). Ne znam je li tako nesto trajno rjesenje (vjerojatno nije), jer tijelo nesto porucuje s tim sto ne radi optimalno. Medjutim, u mom primjeru sam se definitivno vozila u zatvorenom krugu zivciranje-hormoni stresa-smanjene razine hipofiznih i posljedicno spolnih hormona. Uzrocno-posljedicne veze su tu ocigledne ali nejasne, pa smo na kraju dosli do zakljucka da je jedino smisleno rjesene to uravnoteziti hormonalnom terapijom. Kad smo napokon "uboli" pravu, mogla sam se dovoljno "skulirati" i posvetiti ostalim stvarima. Radila sam ja to i prije, ali je bilo uzasno frustrirajuce. 

Na kraju, je li dao rezultate rad na smanjenju stresa (meditacija i slicno), rad na rjesavanju problema koji ga uzrokuju (posao, medjuljudski odnosi i slicno), podizanje UH u prehrani, adaptaciji treninga u smislu vise motrenja vremena za oporavak (...) ne znam. To je kompleksna tematika koju ni sami doktori ne mogu toliko detaljno izanalizirati, i uvijek je splet vise komponenti. No znam da je posjet doktoru kad se sumnja na nesto ovakvo prva postaja. I znam da se sad osjecam puno bolje nego prije godinu dana. 

Nadam se da ce kod tebe prica biti puno jednostavnija, i da je sa zdravljem sve OK. U svim varijantama umjerena prehrana i razumna tjelovjezba su korisne za nase tijelo i ono sto si svakako trebamo u sto vecoj mjeri priustiti. No svakako zelim upozoriti na mogucnost da nam zdravstveno stanje otezava napredak, koju treba cim prije eliminirati ili rijesiti :) 

Cele, matematika dobro funkcionira kod gubljenja kilograma, ali ovdje je nekako više pitanje kompozicije tijela :) Mislila sam na to da je tijelo zapravo u manjku onoga što mu je potrebno da bi funkcioniralo optimalno. Pitanje je koliko Ivonica, s obzirom na ugrožen oporavak od premalo sna, stresa i povišenog kortizola (+ možebitni poremećaj hormona, pa možda i štitnjače), uopće uspije povoljno utjecati na kompoziciju tijela što je već hormonska strana priče. Ipak je kortizol aktivan. Manje mišićne mase, više masnoća...to je moguće u deficitu :) Onda je vjerojatno i nakupljanje vode na kritičnim mjestima pa to još više naglašava cijelu stvar....

Opet...kad smo kod mišićne mase, navodno se u gornjem dijelu čak i povećala? A što je s nogama Ivonice, jesu li postale jače i salaste ili samo salaste?

Iako je o svemu osjetljivo pisati prije krajnjih nalaza, pogotovo štitnjače koja me jako zanima. Nadam se da će biti samo do jednog dobrog odmora i relaksacije!

I možda nekih novina u jelovniku :) Ivonica, koliko često uvodiš nove namirnice?

Kada si primjetila probleme sa kožom, jesi li tada nešto novo od hrane uvela? Možda si jednostavno postala osjetljiva na neke namirnice.....usput, kakva ti je probava, osjećaš li se napuhano, teško ponekad?

BF% jučer mjeren je 19,7%

hormoni, spolni- niti jedan mi nije ok i kortizol jeu nebu. Štitnjača (t3,4 i tsh su u redu).

da. stvar je kompozicije tijela.

što znači uvođenje novih namirnica? jedem sve osim mesa i pekarskih proizvoda..

Znači noge jačaju ali istovremeno se i nakuplja masnoća?

Na čemu mjeriš BF?

Super za štitnjaču, s tim da nebi bilo loše provjeriti i antitijela. Ali nekako sumnjam...prije svega, imaš li opće ikakve simptome koje bi mogli ukazivati na probleme sa štit.?

Pa mislim na to kolko često općenito mijenjaš namirnice? Ili pretežito vrtiš uvijek iste..... znači koliko različitih vrsta povrća, voća, žitarica jedeš....ili je to uglavnom prilično jednolično?

Problema sa probavom nema?

antitjela su sljedeća. imam čvorića nekoliko i uvećana je

BF-Dexa scan u Suncu.

Ovaj tjedan na meniju imam sljedece:

voće; banana, kivi, naranča, jabuka, šumsko, datulje, grožđice

orašasti: lješnjak i orah

povrće: špinat, kisela repa, celer, mrkva, cikla, kiseli krastvaci, masline, šampinjoni, lisnate salate, prokulica

grahorice i žitarice: slanutak, grah, riža, amarant, zobene mekinje i granola

A možda tu samo treba probati pročistiti prehranu (maknuti kolače vikendom pa čak i tu pizzu koju jedeš kao velika ) pa onda vidjeti kako će tijelo regirati na tu promjenu. Naravno, ona molba za odmorom i dalje stoji 

A pregledi će onda reći dalje do čega bi sve ovo ostalo moglo biti.....

Znači ipak jesu neke promjene? Što je rečeno za dalje u vezi toga?

neću. hoću svoje kolače i svoju pizzu 

kako pratis prirast misicne mase, a kako prirast masnog tkiva na nogama?

Sve da se misicna masa i povecala, a masno tkivo ostalo isto, ta ista noga izgledat ce vece/masnije, ukoliko je generalni bodifet visi i ne postoje misicne separacije.. Sto u konacnici moze i biti da se zapravo desilo, jer si rekla da si narasla i u gornjem dijelu tijela.. 

Gymka kuzim..

Jako je tesko komentirat u vise detalja bez da se vidi izgled i da se zna postoje li i koji su tocno zdravstveni problemi..

Ja nekako mislim da je Ivonica zapravo poprilicno samokriticna

nisam previše samokritična. vidim promjenu koja je dosta nagla (i rastužuje me) pa me zanima vaše mišljenje.

http://https://imgur.com/a/pxRaQ7i - http://https://imgur.com/a/pxRaQ7i

ok.. pokušavam postaviti fotku..

Kolika su ti odstupanja kad se mjeriš jednim i drugim? I izmjeriš li se samo jednom omronicom ili više puta?

Imam i sama doma omronicu i tanitu pa zato pitam :)

I ja ne vidim sliku 

http://https://ibb.co/4VLmdH4 - http://https://ibb.co/4VLmdH4  hajde da probamo s ovim.

odstupanja su do 5%. mjerim ju više puta, ali kako i je dostupna poliklinika ( tj. moram ići svaki drugi mjesec), mjerim se tamo.

http://ibb.co/4VLmdH4 - https://ibb.co/4VLmdH4

Upravo ovo sto Gymka kaze, svi mi doguramo do jednog dijela gdje sa nekakvom "opustenoscu" mozemo odrzavat izgled.. Sve vise od toga ponekada iziskuje mnogo vise od nas nego sto smo spremni dati, to je jednostavno tako.. =)

I onda treba odvagat sto su prioriteti i sa cime bi se zadovoljili..

Trenutnim izgledom i nekakvim balansom, uz vise opustenosti, ili s druge strane rigoroznijim pristupom i ekstremnijim izgledom. 

hvala vam na pomoćii. divni ste!

Kako ste dosli do zakljucka da ti u standardnoj prehrani nedostaje tako puno kalorija (kroz dugo vremena), a da pritom ne gubis na kilazi? 

Da se vratimo opet na definiciju "deficita", ako si u deficitu energijom znaci da gubis tjelesnu masu.. Ako tjelesnu masu ne gubis, znaci da deficit nije kreiran! Kreirani deficit za nekoga moze bit 2500, za nekoga 1500 a za nekoga 1000kcal.

Na stranu sto je zdravo i kakvi su problemi tijela na odredenom unosu, ali deficit je deficit..

Ako je tvoja granica deficita veoma niska, postavlja se pitanje zasto je to tako i sto sa tijelom "ne valja", te se pokusava naci uzrok, i pravovoljani pristup rijesenju problema (ako postoji).. U tom slucaju npr. ganjanje deficita mozda nije najbolje rijesenje..

To sto si bila na 1500kcal, racunajuc po internet kalkulatorima ne mora uopce znaci da je tvoje tijelo bilo u "deficitu", i nije ako gubitka nije bilo..

Sto si mislila za pod "smoothiji nisu zdravi", da netko tko cita ne bi krivo protumacio?

računicu su napravili trener, nutricionist i endokrinolog. Internet kalkulatore ne koristim jer ih ne smatram vjerodostojnima.

ok, mogu biti neki okvir, kao i pametni satovi itd..

Moj problem nije bio ukupni gubitak masnoća nego neproporcionalno nakupljanje masnoća na bokovima i pojava celulita.

uzrok tome je hormonski disbalans, uzrokovan izgladnjivanjem.

Smoothiji nisu zdravi izjava- godinama dan započinjem zelenim smoothijem kojemu je baza tamnozeleno povrće. Osim što su kalorijski prazni, naučila sam da tamnozeleno povrće, uzimano na način na koji ih ja uzimam može imat/ima negativan utjecaj na hormone štitnjače. Detaljno, znanstveno ne znam objasniti.

idem na daljnju obradu pa ću javiti svoje iskustvo.

od ravne balerine sam postala zaobljena..

da. trebamo paziti i odmarati. ja nažalost nisam. 

svako jutro bih počela sa trčanjam (min 30min) pa tuš pa posao1 pa gym pa posao 2 i onda još 3 puta tjedno ples ili yoga..

malo previše

No nikako mi nije jasno gdje se tu uklapa taj spomenuti deficit, ako nisi perpetuum mobile? Znaci, ako je preporuka da unosis vise, da se podigne misicna ili masna masa OK. Cak i pretpostavljam da je ono sto su ciljali da ne jedes dovoljno da bi dobila na misicnoj masi, sto bi onda pomoglo za bolju preraspodjelu. I to mi onda ima smisla. Ali to ne znaci da si bila u deficitu po mojoj logici stvari. Malim unosom moze doduse doci do nedostatka nekog odredjenog nutrijenta, makro ili mikro, a to je onda vec sasvim druga tematika. Tako da mi i dalje nije jasno kako su dosli do tog zakljucka da si dosada jela manje nego trosila, a pritom nisi gubila na kilazi (BTW time nimalo ne dovodim u pitanje zakljucak da mozda trebas jesti i odmarati vise)?

ne znam. zato sam se i javila. jer mi nema logike.

po meni je matematika jednostavna unesi-potrosi= rezultat.