Clean&Press
Printed From: Fitness.com.hr Forum
Category: Trening
Forum Name: Vježbe
Forum Description: Detalji vezani za izvodenje pojedinih vježbi
URL: http://www.fitness.com.hr/forum/forum_posts.asp?TID=1840
Printed Date: 17 Studeni 2024 at 19:56
Software Version: Web Wiz Forums 10.14 - http://www.webwizforums.com
Topic: Clean&Press
Posted By: davor23
Subject: Clean&Press
Date Posted: 07 Studeni 2009 at 13:07
|
Zanimaju me vasa iskustva sa ovom vjezbom jer sam je odlucio ubacit u program. http://img513.imageshack.us/i/ex03.gif/">  ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Replies:
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 07 Studeni 2009 at 13:22
|
Evo da ponovim ono što sam ti i na pm-u rekao, izuzetna eksplozivna vježba, tehnicki jako složena i zahtjeva dosta vježbanja dok se ne uhvati osnovni psihomotoricki stereotip. Zahtijeva rad cijelog tijela, posebno dobra za gornji dio tijela s naglaskom na deltoide i gornji dio trapeza. Pravilnu izvedbu se može naci ili na youtubeu ili u knjizi Starting Strength. Doduše ja bih radije išao na razdvajanje cijelog pokreta u nekoliko posebnih vježbi jer je cijeli clean&press manje više dizacka vježba i ukljucuje nekoliko vježbi u sebi. ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: davor23
Date Posted: 07 Studeni 2009 at 14:26
|
E ovo sto si zadnje napisao.. ja razmisljam da ne pocnem vjezbu s utegom dok je na podu, vec da ga dizem sa stalka i pocinjem sa tocke 2 na slici.. dok mi je kod kukova.. jer puno vecu tezinu mogu dignut s poda do pasa(kao mrtvo), a onda znatno manju iznad sebe.. ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 07 Studeni 2009 at 17:52
Tako je - onda imaš hang clean.
Razumljivo, i sasvim opravdano. ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
davor23 wrote:Posted By: davor23
Date Posted: 07 Studeni 2009 at 19:36
Ali hang clean sam sad vidio na youtube.. to samo podigne na rame i spusti.. ja bi podignuo na rame.. i onda napravio military press... ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 07 Studeni 2009 at 22:35
hang clean + press (odnosno push press ako koristiš leg drive) Možeš i tako, nitko te ne ogranicava, no kažem, meni je zgodnije razdvojiti te dvije vježbe jer su obje izuzetno zahtjevne. Drugi razlog što razdvajam je to što cleanom dignem više nego pressom pa mi je press ogranicavajuci faktor (zbog manje kilaže) u clean&pressu. ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: davor23
Date Posted: 08 Studeni 2009 at 12:20
Zahtjevne jesu,da.. ali kao sto si mi u PM napisao da s obzirom na onaj program, bih dosta trebao toga mjenjat, probat cu ipak odradit tu vjezbu, jer sljedeci trening od ramena koristim lateralno odrucenje, te zadnji dan arnoldov potisak..jedino mozda ako mislis, da posto radim vec military press, da mi ne treba arnoldov? ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 08 Studeni 2009 at 12:27
Tako je. ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: davor23
Date Posted: 08 Studeni 2009 at 12:30
E u tom slucaju ako izbacim arnoldov potisak, mogu odvojit rame na 3 vjezbe, hang clean, military press i lateralno.. ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 19 Studeni 2009 at 01:16
Clean je preporucljivo prvo poceti uciti samo sa šipkom  |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 19 Studeni 2009 at 01:31
Ne bih rekao, cak štoviše, barem neka mala kilaža je potrebna na krajevima šipke da dobiješ osjecaj težine jer ako si cca 90kg šipka od 20kg ak je olimpijska ti u ruci leži kao cackalica a buduci da je pokret eksplozivan teško ceš to savladat. O tome se govori i u Starting Strength-u. ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: davor23
Date Posted: 19 Studeni 2009 at 09:16
|
Ta knjiga je odlicna.. skinuo sam je, sve je super pojasnjeno u njoj.. ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 19 Studeni 2009 at 10:44
------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 19 Studeni 2009 at 13:06
dobro, naravno, ovisi tko pocinje uciti
|
Posted By: davor23
Date Posted: 19 Studeni 2009 at 15:04
|
Ja sam mislio da sam jaci na clean-u, ali 40kg 6 puta i to je to.. he he ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 19 Studeni 2009 at 16:03
| brzo ti uciš :O |
Posted By: davor23
Date Posted: 20 Studeni 2009 at 20:39
Ma ici ce vise kg na toj vjezbi uskoro, vec vidim da mi od mrtvog dizanja porasla snaga..  ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 21 Studeni 2009 at 00:44
Nemoj se nadati previše kg jer to nije vježba na kojoj ti snaga raste jednako brzo kao na mrtvom. ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: davor23
Date Posted: 21 Studeni 2009 at 00:58
A to vidjeh,da. Ali trenutno i ova tezina djeluje na misice ramena maksimalno moguce s obzirom na njihovu snagu. ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 23 Studeni 2009 at 13:52
|
Ono što želim reci davore je da si prije desetak dana tek kretao uciti vježbu a sad radiš 6 ponavljanja
|
Posted By: davor23
Date Posted: 23 Studeni 2009 at 13:54
|
Vjezbu clean nisam kretao ucit.. ucio sam clean&press, ali vjezbu clean sam prije radio radi boksa.. ipak radi i vrat i prednje rame ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 23 Studeni 2009 at 14:12
Za ovu vježbu sve preko 5 pon je "smrt" jer je to vježba dizajnirana kao dio maksimalnog pokušaja dizanja uzega s poda, odnosno š pokušaj. ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 23 Studeni 2009 at 14:37
Insinuacija je bila na to da ju nije stigao pravilno nauciti, no važno da si ti meni rekao nešto što (ne) znam
|
Posted By: davor23
Date Posted: 23 Studeni 2009 at 14:51
Vjezbu clean, gdje ne dizem s poda, ved samo od struka na gore radim dosta vremena. Ali clean s poda i onda press sam rekao da neznam.. ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 23 Studeni 2009 at 15:36
Sorry onda, nisi naglasio d aznaš clean pa.. zato rekoh.. u ovom slucaju thornov savjet vrijedi.. i ne trebaš raditi prkeo 5 ponavljanja! Vas dvojica preko pm-a i tu, i onda ja nisma upucen :D |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 23 Studeni 2009 at 16:21
Ništa loše nisam mislio nego mi je bilo zgodno nadovezat se na tvoj post a i ti si eto propustio jedan dio davorovog i mog telepatskog komuniciranja ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: davor23
Date Posted: 23 Studeni 2009 at 17:55
|
Ali evo ovu nisam znao informaciju da preko 5 ponavljanja ne moram.. ja sam tezio 8 komada napravit 3 serije.. sad cu znaci 5 A koliko onda ponavljanja mrtvog?i bencha? jer ja sve radim po 8.. ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 23 Studeni 2009 at 20:31
Manje više sve vježbe dizackog karaktera (dakle iz tvog pitanja to je mrtvo, ali jednako tako i prednji cucanj itd itd) radiš u toj maniri, što manje ponavljanja, velika kilaža. Bench pres komotno koliko hoceš, može i više pon. ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 23 Studeni 2009 at 22:06
|
Davore Kao što ti napisaše, raditi 5 serija x 5 ponavljanja je dobra stvar za snagu. Također, dobro je držati se oko 25 ponavljanja sve skupa (5x5 = 25), pa je isto tako dobro da radiš i 4 ponavljanja u 6 serija s težinom kojom ne možeš napraviti 5 ponavljanja, ili 3 ponavljanja u 8 serija. Nije loše sve to skupa iskombinirati, pa raditi: š. trening 3x8 (npr. ponedjeljak) 2. trening 4x6 (npr. srijeda) 3. trening 5x5 (npr. petak) Probaj ovo mjesec dana. Jasno, s prikladnim težinama i odmorima između serija. ------------- www.strongfirst.com.hr |
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 23 Studeni 2009 at 23:03
|
Također, mobilnost ramena je od velike važnosti za pravilan gornji položaj ruku u pressu. Ako prilikom pressa ne možeš uspraviti ruke do kraja, odnosno do položaja u kojem se bicepsi nalaze u ravnini s ušima , a nikako ispred ušiju, vjerovatno nece dobro završiti za ramena (ozlijeda). Naravno, pomicanje glave naprijed kako bi bicepsi bili u ravnini s ušima nije opcija :) ------------- www.strongfirst.com.hr |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 00:02
To što pricaš je Waterbury-eva metoda 25-ica i ima smisla ako se provodi u full body programu, u suprotnom baš i nema smisla i ne vidim joj mjestu tu gdje pricamo o clean/pressu. Možeš otvorit novu temu pa cemo tamo raspravljat o full bodyu i 25-icama. ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: davor23
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 10:15
|
Gledao sam taj program s 25-icama, no ja kad gledam, odradim recimo bench 8,6,4, ili 8,4,2... mrtvo isto odradim mozda 2 serije po 8, pa jedna od 6 pa zadnja od 3,4 ponavljanja.. postepeno mi se smanjuje broj ponavljanja kako podizem tezinu. Cak 5 x 5 bi mi u ukupnom broju ponavljanja ispalo previse s obzirom da mi trening otprilike izgleda ovako: bench press zgibovi rumunjsko mrtvo dizanje cucanj military press biceps pregib sipkom triceps pregib sipkom ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 15:19
Ne bih se složio da nema nikakvog smisla bez full body programa. Probao sam na sebi i drugima, a dobri rezultati nisu izostali. Bilo je tu full body programa ali i onih kod kojih je bio glavni cilj bio u relativno kratko vrijeme poboljšati press. Jasno, moguce je da su rezultati nešto slabiji izvan full body programa, ali nisam primjetio neku bitnu razliku. Obratit cu pozornost na to ubuduce. ------------- www.strongfirst.com.hr |
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 15:33
Ovisi o tvojim prioritetima. Vidim da ti je dosta važan bench press. Prilicno je teško fokusirati se na sve odjednom i sve raditi s jednakim uspjehom. Military press radiš tek kao petu vježbu... Inace, ja kad radim clean i press (s kbellima) radim možda još jednu ili dvije vježbe uz to, a cesto i samo C i P. Ako sam u prijelazu na vecu težinu, normalno je da ne forsiram jednak broj ponavljanja i dužinu odmora kao prije s manjom težinom, vec si dopuštam odmor između serija koliko god mi treba da bih opet napravio jednak broj ponavljanja (npr. 5) te odmor postepeno smanjujem iz treninga u trening. Danas bez problema radim kbell press jednom rukom s 28 kg u serijama po 3 ponavljanja, a kad radim s dvije ruke odjednom koristim dva kbella od 24kg... Do toga sam došao, između ostalog, koristeci 25-ice kao mjesecni ciklus... ------------- www.strongfirst.com.hr |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 15:41
To je Waterburyeva metoda hipertrofije i uz to se veže njegova teza o 25 ponavljanja u raznim kombinacijama (3x8, 8x3, 4x6 itd) kako bi se pogađala razlicita vlakna. Sve što nije odrađeno prema tom protokolu više nije taj program vec osobna varijacija (kao što si ti predložio da se radi bez full body programa) ali poanta je dakako Waterburyeva 25-ica za hipertrofiju.
Kada je cilj poboljšati pojedinu glavnu vježbu onda se radi pretežito o programu koji zahtijeva usmjeravanje na snagu. A tu se dakako 25-ica i hipertrofija gube i usmjerava se pretežito na manji broj pon/vecu kilažu/veci odmor između treninga.
Svakako, samo sam primijetio da je to o cemu pricaš Waterbury i dakako da nema problema ako ga prilagodiš sebi samo je ipak "ljepše" kada govoriš o njegovim principima da uz to staviš njegovo ime ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 16:15
|
Thorn Iskreno, ne znam za tu metodu preko neke knjige ili interneta. To mi je "otkrio" jedan od mojih "mentora" i nisam znao da se radi o Waterburyevoj metodi. Iako, mislim da postoje neke razlike između onog što mi je receno i ovog o cemu ti pišeš. Naime, ja nikad nisam prelazio 5 ponavljanja niti radio više od 8 serija, tako da opcija sa 8 ponavljanja u 3 serije nije bila ukljucena u moje treninge. ------------- www.strongfirst.com.hr |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 17:54
Kao što sam rekao, može se izmijeniti i koristiti na svoj nacin i zvati se drugim imenom, jer npr. 5x5 sistem treninga u WB-oj 25-ici se nalazi i u drugim strength trening sistemima. No ovaj dolje post me upravo naveo na WB-ija.
Možda nisi radio ali evo ovdje preporucuješ davoru upravo ono što je glavna bit Waterburyeve sheme 25-ica. ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: davor23
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 20:12
|
Evo danas sam napredovao na vjezbi clean Prva serija od 5 ponavljanja sa 40kg 2. i 3. serija od 5 ponavljanja sa 50 kg ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 23:14
Podebljao sam bitno. Nisam savjetovao nigdje više od pet ponavljanja niti više od 8 serija. Dakle, prvi trening 3x8 sam mislio na 3 ponavljanja u 8 serija. Tako sam i sam radio. Ali nema veze, samo nisam htio da ostane nejasno što želim reci/napisati. ------------- www.strongfirst.com.hr |
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 23:15
|
Davore, svaka cast. Poprilican skok u težini. Misliš li da ceš uskoro moci svih pet serija odraditi s 50kg? ------------- www.strongfirst.com.hr |
Posted By: davor23
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 23:17
A ne radim ti ja nijednu vjezbu 5 serija... 3 serije max, samo mrtvo i cleans da se radi max po 5 ponavljanja.. ali vdjet cemo, od nove godine mjenjam program  ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 23:33
Novogodišnje odluke...hehehe. Obecajem da više nikad necu raditi s manje od 50kg. ------------- www.strongfirst.com.hr |
Posted By: davor23
Date Posted: 24 Studeni 2009 at 23:35
Ha ha.. moglo bi biti tako nesto.. a to slucajno danas..mislio 30kg prva serija..kad ono pogledam bolje nakon zavrsetka, eto 40 ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 25 Studeni 2009 at 00:36
|
Hang clean (vjerojatno davore misliš na hang clean a ne obicni clean s poda) je još ok i užitak radit jer moš tovarit više kg neg na presu ali kad treba potisnuti iznad glave, e tu pocinje hebada. ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 25 Studeni 2009 at 09:12
|
Tek sam sad skužio da se radi o cleanu...a ja mislio da je rijec o pressu. cestitke i dalje stoje. ------------- www.strongfirst.com.hr |
Posted By: davor23
Date Posted: 25 Studeni 2009 at 11:24
|
E o hang clean-u je rijec. tocno Thorn. Pa taj dio je najtezi da, prebacaj.. lako je kad imas na stalku tezinu iznad pa samo podignes, a ovako kad moras sam dignut.. hm hm.. Inace bih ja sve vjezbe u garaz radio, imam sve potrebno.. Jedino je problem cucanj jer nemam di fiksirat uteg na visini, pa bih ga ovako trebao sa poda podignut pa na sebe, a to bas nejde ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 25 Studeni 2009 at 12:27
Kak ne? Probaj raditi Zercher squat. Navodno taj isti nije imao doma squat rack pa je morao tako improvizirati. Malo je hebada al vjerujem da bi imao bolji obicni cucanj od svih nas da probaš tako raditi ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: davor23
Date Posted: 25 Studeni 2009 at 13:54
|
Bas cu pogledat.. prvi put cujem sada za to ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 25 Studeni 2009 at 15:20
|
Zoki mogao bi bacit ovu temu na newsletter, tak da bude i neceg kvalitetnijeg sadržaja ponuđeno široj fit javnosti ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: davor23
Date Posted: 29 Studeni 2009 at 15:09
|
A vjezba hang clean, koje misice tocno pogadja?? ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 29 Studeni 2009 at 15:50
http://www.exrx.net/WeightExercises/OlympicLifts/HangClean.html - http://www.exrx.net/WeightExercises/OlympicLifts/HangClean.h tml ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: davor23
Date Posted: 29 Studeni 2009 at 16:09
|
Ali kad gledam malo uzvodjenje te vjezbe.. ja je izvodim samo iz ruku, noge uopce ne koristim.. jel to moze tako ili? ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |
Posted By: ThornOfFaith
Date Posted: 29 Studeni 2009 at 16:41
Može ali to onda nije hang clean. Pogledaj malo po netu video izvođenja. Pri manjim kilažam je još ok, ali kasnije kad povecaš ceš itekako trebati leg drive da izbaciš šipku u visinu na ramena. ------------- https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 - https://www.facebook.com/pages/Team-OS/279735542091911 |
Posted By: davor23
Date Posted: 29 Studeni 2009 at 16:47
Kuzim,da.. jer ja radim npr. 3x8 prednji cucanj, i onda uzmem taj clean kao, ali ustvari, nije to clean nego povlacenje sipke do brade.. ------------- I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger |