Mišljenje o programu
Printed From: Fitness.com.hr Forum
Category: Trening
Forum Name: Vježbanje
Forum Description: Rasprave o treninzima i vježbanju
URL: http://www.fitness.com.hr/forum/forum_posts.asp?TID=4720
Printed Date: 22 Studeni 2024 at 06:11
Software Version: Web Wiz Forums 10.14 - http://www.webwizforums.com
Topic: Mišljenje o programu
Posted By: mr. bungle
Subject: Mišljenje o programu
Date Posted: 23 Srpanj 2011 at 09:21
|
Pozdrav, odlucio sam krenuti u teretanu nakon skoro godine dana nikakvih aktivnosti i dobivenih 20 kila ciste tuljanske masti (sa 75kg/š83cm na 95kg/š83cm) i odradio sam prva 2 tjedna laganog ufuravanja i prevladavanja inicijalnih muskul fibera. Koncept vježbanja u teretani mi nije stran, makar vjerojatno znam vrlo malo do gotovo ništa o samoj metodologiji dizanja željeza i ispravne prehrane. Odlazio sam u teretanu 2 godine u sklopu petogodišnjeg treniranja tckwondoa, i kad sam stao - drao sam po hrani kao da i dalje trošim 3-4000 kalorija dnevno a metabolizam mi je ušao u zimski san. Pravi program vježbanja nisam nikad imao nego sam radio onako "stihijski", po vlastitoj procjeni i zato pretpostavljam da sam više mišicne mase dobio samim treningom tkd-a nego odlascima u teretanu. Po konstituciji bih rekao da sam neki endo-mezomorf (bliže endo nego mezo :) ) Prije kretanja u teretanu nisam bio siguran trebam li prvo pucati na dobivanje mišicne mase koju sam izgubio ili na definiciju. Trener u teretani me profurao kroz sve vježbe i pokazao njihovo pravilno izvođenje, i dao program jacanja pa bi me zanimalo vaše mišljenje o njegovoj kvaliteti. Ponedjeljak: ponavljanja opterecenje [kg] Potisak na ravnoj klupi š2-š0-8 š5-20-25 Podizanje pruženih nogu na visecoj klupi š5-š5 Potisak na kosoj klupi š2-š0-8 š5-20-25 Zasuci trupa s plocom utega na kosoj klupi š5-š5 5 Jednorucno opružanje podlaktice bucicom stojeci š2-š0-8 5-6-7,5 Leptir mašina š2-š0-8 20-25-30 Zgrcena sklopka š5-š5 Opružanje podlaktica s konopcem stojeci š2-š0-8 š0-š5-20 20min na orbitreku Srijeda: Opružanje potkoljenica na trenažeru sjedeci š2-š0-8 20-25-30 Istovremeni pregib podlaktica s ez šipkom na Scottu š2-š0-8 š0-š5-20 Stražnje slijeganje ramenima na Smithu š2-š0-8 š5-20-25 Stražnji paralelni cucanj na Smithu š2-š0-8 20-25-30 Naizmjenicni pregib podlaktica na bucicama stojeci š2-š0-8 7,5-š0-š2,5 Slijeganje ramena s bucicama stojeci š2-š0-8 š0-š2,5-š5 Pregib potkoljenica na trenažeru ležeci š2-š0-8 š5-20-25 Pregib podlaktica na trenažeru sa sajlama stojeci š2-š0-8 š2,5-š5-š7,5 20min na orbitreku Petak: Zgibovi na prsa uskim pothvatom na Smithu max Naizmjenicno rucno predrucenje bucicama stojeci š2-š0-8 7,5-š0-š2,5 Podizanje na prste na trenažeru stojeci š2-š0-8 30-40-50 Veslanje na trenažeru sjedeci š2-š0-8 20-25-30 Odrucenje s bucicama sjedeci š2-š0-8 5-7,5-š0 Podizanje na prste s bucicama stojeci š2-š0-8 š2,5-š5-š7,5 Povlacenje iza glave na lat trenažeru š2-š0-8 20-25-30 Potisak iza glave na Smithu sjedeci š2-š0-8 š5-20-25 20min na orbitreku Još sam ubacio utorkom i cetvrtkom HIIT-ove, za pocetak 2km zagrijavanje pa alterniranje š00m sprint - 60 m hodanje i tako 6 puta, kasnije mislim povecavat broj sprinteva na bar š2 i nakon toga duljinu sprinta tako da mi hiit traje bar š0min. Prehrana mi je trenutno 0 UH osim jutarnjih zobenih s bananom i mlijekom (i dextroze u PWM), 5 obroka ugl P+M (prije spavanja posni ili whey s mlijekom). Je li pametno ici sad na keto dijetu, ostaviti ovakvu prehranu, ili povecati uh? unaprijed hvala!
|
Replies:
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 09 Kolovoz 2011 at 07:07
|
Bungle, nitko te ne doživljava, ha  Si tu negdje, kako ide? ------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd." Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected] www.instagram.com/me_better365/ |
Posted By: Furai
Date Posted: 09 Kolovoz 2011 at 14:59
|
Ovako, po mom misljenju, sa tim programom neces daleko stici, kao ni vecina vjezbaca koja se odluci na ovakav program od dvije skupine po danu. Vecina takvih programa su preuzeti od profi bb-a, ali vam nitko ne kaze cijelu pricu. Natural vjezbac nema previse koristi od takvog programa, jer je utjecaj takvog programa na endokrini sustav premali za ozbiljniji napredak. Druga stvar je kad imas dovoljno testa u krvotoku, pa kakav god poticaj misicu dao on ce rasti. Znaci, ako hoces naprijed, valja se uhvatiti slobodnih utega, i oplesti po nekom full bodyju ili upper/lower programu, sa sto vise teskih, slozenih vjezbi sa dvorucnim utegom, i to je to. ------------- There are few things graven in stone, except that you have to squat or you're a pussy. |
Posted By: Pitbull
Date Posted: 09 Kolovoz 2011 at 22:54
|
Furai, +š ;)
------------- |
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 09 Kolovoz 2011 at 23:52
|
O da, o treningu bi se dalo raspravljati i sigurno da ima puno boljih rješenja ali njemu kao pocetniku i ovo ce napravit neki pomak. Iako sam uvijek za to da se krene sa nekim smislenim treningom ispocetka.... Ja nisam htjela ništa previše komentirati jer ne znam dal nas bungle uopce namjerava više posjetit, kako to vec biva, ne... pa sam prvo htjela vidjet kako stvari trenutno kod njega stoje...možda se nešto i promijenilo, možda je nešto krenulo..možda je i odustao? Mada decki, možda je dobro napomenut cisto radi drugih koji citaju... ..inace najjace mi je ovih 0 UH osim š50 UH unesenih sve skupa ------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd." Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected] www.instagram.com/me_better365/ |
Posted By: Furai
Date Posted: 10 Kolovoz 2011 at 12:24
Meni smith masina, pogledaj, skoro svaka vjezba na smithu  ...Naravno da je dobro da se odmah krene sa smislenim programom, nego bench-biceps-all day long shemom. Da se covjek navikne da nema treninga napamet, nego da mora postojati shema i da se moraju voditi biljeske. A i program, kao sto covjek rece, mu je dao fitness instruktor, koji garant ima takvih 30 primjeraka otprintano za rookie-e. I naravno da ce mu kao pocetniku ovo dobro doci, jer tijelo nije naviklo na takav vid aktivnosti; zato sam i rekao da nece daleko dogurati; a ne da se nece mrdnut s mjesta S vremenom bi postajao sve nezadovoljniji zbog slabog napretka, i na kraju eventualno batalio treninge. Zato kontam bolje odmah reci kako je, pa nek se promisli jos jednom. ------------- There are few things graven in stone, except that you have to squat or you're a pussy. |
Gym_girl wrote:Posted By: The Phoenix
Date Posted: 10 Kolovoz 2011 at 13:12
|
Slazem ses nekim stavrima recenim za full body i te sheme, no ipak nebih toliko cvrsti stav zauzeo oko toga jer ne postoji najbolji nacin. I te price ovo je za bildere, ovo je za naturalce i takvo grupiranje meni osobno ne leži i mislim da nema tu boljeg ili lošjeg, svako tjera svoju filozofiju, ali istina je sigurno na sredini kao i uvijek. Netko ce bolje reagiati na jedno, netko na drugo.........nakon duzeg rađenja npr full body principa sigurno prelaskom na nesto drugacije mozemo tijelu dati novi pozitivni šok, promjenu koja moze dovesti do novog rasta, tako da nebih rekao da i split sistem niej upotrebljiv i naturacima. Isto tako radeci split sigurno mogu proizvesti vecu traumu misicima i raditi sa vecim opterecenjem te time opet mozda isprovocirati vecu potrebu za nadogradnjom proteinske strukture u "traumatiziranom" mišicu nego da sam radio full body nešto lakše,jer to je neminovno ako radis full body. Isto tako ako neka mišicna skupina zaostaje i odradimo neki kraci specijalizacijski program opet radimo nešto trece. S hormonalne strane full body je možda u prednosti, ali ovo sto sam prije naveo je sigurno i nedostatak, tako da treba odvagnuti pluseve i minuseve i opet dolazimo da si tu dobio nešto, tamo izgubio i obratno. Isto tako uvijek mozes probati raditi krace vrijeme split sa 2x tjedno svaka mišicna grupa......... Uglavnom ne zagovaram striktno niti jedno niti drugo i mislim da je to pogrešno generalno gledajuci, treba biti otvoren svemu i sve ukomponirati u određenom trenutku kako napredujemo i mijenjati. ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 10 Kolovoz 2011 at 14:00
A kaj se tice gore napisanog programa, iskreno.......nisam ga ni pogledao jer cim sam vidio hrvatske nazive vjezbi sam odustao jer sam alergican na te nazive i nikako da se prisilim ih probaviti To mi je toliko odbojno i blesavo tko god ej isao prevadjat na hrvatski te vjezbe jer su smjesni prevodi i razumljivi jedino nama u hrv.
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: Furai
Date Posted: 10 Kolovoz 2011 at 19:37
|
Phoenix, procitaj jos jednom sto sam napisao. Slazem se da treba mijenjati sheme, programe, iznova sokirati organizam, ali cinjenica ostaje da naturalcu treba program sa teskim liftovima, sto cesce, jer nam u organizmu manje vise sve ovisi od razine odredjenih hormona, a izoliranjem misicnih skupina jednom tjedno jednostavno ne mozes znacajno poremetiti homeostazu. Tu nema vjerujem - ne vjerujem, jer stvari tako stoje. ------------- There are few things graven in stone, except that you have to squat or you're a pussy. |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 10 Kolovoz 2011 at 22:35
|
Procitao sam kaj si napisao i ne slazem se s time zato i kazem. Ne slazem se sa izjavom neces daleko dogurati sa split sistemom , to je za bildere i u tom kontekstu dovođenja full body princip kao nešto superiorno i puno ucinkovitije. Velis tu nema vjerujem-nevjerujem, tako stoje stvari.............dobro dokazi mi da je tako.Jesi li isprobao jednu metodu, drugu metodu, radio hormonalne nalaze i testove da zaista to mozes dokazati.......nisi , vodiš se nekim clankom kao i svi mi. No istina je da u svemu, tako i u fitnessu svako ima svoju teoriju, metodu i svatko gura svoje pod najbolje. TKo tvrdi da je nesto najbolje laže jer to ne postoji. Isto tako 90% ljudi ce ko papige odmah reci kad ga pitaš kak je najbolje izgubit mast da moraš radi LI kardio na tašte.......to je jednostavno isto netocno i tko to tvrdi ne slažem se s njim. To su sve rekla kazala dogme koje su se uvukle kao nešto što je tako i to je neosporno. Kao što smo se složili, sve u svoje vrijeme i u svoju svrhu , to stoji..... Naturalcu velis treba program s ateskim liftovima sto cesce.........pa to sigurno nebu dobio full body sistemom. Veci volumen i vece opterecenje na pojedini misic mozes staviti trenirajuci splitom nego full body.......a hormanlni ucinci su samo jedna od 3 ili 4 stvari koje utjecu na hipertrofiju,tu su jos i opterecenje na misic, volumen rada i sve ostalo, a tu mozes sigurno bolje rez .postici splitom, tako da na osnovu samo jedne komponente je malo neutemeljeno tvrditi da to ne valja za naturalce i to je prekompleksna stvar da bi samo na osnovu toga rekao split niej dobar za naturalce. Naravno, ovo što govorim nije moja nauka, isto tako sam citao nedavno neka istrazivanja i znanstvene radove na tu temu. Igrom slucaja sam dobio pristup tim radovima , no nisam ih jos procitao sve tako da necu previse srat, no sjecam se tocno dijela usporedbe split sistema sa full bodyem, gdje nisam procitao niti jednu prednost full body-a , pa cak mozda i sa hormonalne strane..........rad je pisam mislim ad americke strenght and conditioning asocijacije, potrazit cu sutra taj clanak na poslu i detaljno procitat i podijelit. Vjerovatno kao i u svemu postoji i razlicita istrazivanja sa oprecnim misljenjima, zato ne tvrdim da je split bolji, ali ne tvrdim ni da je full body taj koji je bolji, jer kao što sam rekao sve je to jednako dobro i smiješno je tvrditi da nemožeš natural puno postici splitom.Najbitnije je imat krajnji cilj i viziju onoga sto zelimo , a nacina treniranja i do tog cilja ima vise nacina i nema superiornijeg, nekome odgovara ovaj, drugom taj uopce ne odgovara mozda, isto kao i sa hranom. ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 10 Kolovoz 2011 at 23:47
|
Našao clanak...........neznam kak zaljepit pdf il negdje stavit.........nisam ga procitao cijelog jer nemam bas vremena i bavim se nekim drugim stvarima trenutno, ali poslaji mi pm sa mailom pa ti ga posaljem........ samo coppy/pase dijela A split body routine where multiple exercises are performed for a specific muscle group in a session may help to maximize the hypertrophic response (86). Compared to full body routines, a split routine allows total weekly training volume to be maintained with fewer sets performed per training session and greater recovery afforded between sessions (85). This may enable the use of heavier daily training loads and thus generate greater muscular tension. Moreover, split routines can serve to increase muscular metabolic stress by prolonging the training stimulus within a given muscle group, potentially heightening acute anabolic hormonal secretions, cell swelling, and muscle ischemia. Prema ovome, cak ni hormonalno nije full body u prednosti jer kao sto kaze, hormanalni dio je samo š od 3 stavke hipertrofije , i zapravo to je sve toliko izmješano i kompleksni procesi u tijelu da i studije jos nisu dokazale sve kako i što i zašto ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: Furai
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 14:46
|
Pogledaj clanak gore, sve je 'may, could, should, can' To sto ja pisem se ne bazira po clancima ili rekla kazala, ili sto je netko bezveze napisao. Sve je izvuceno iz literature (Practical Programming for Strength Training, Chemical Muscle Enhancement, Chemical Wizardry, Periodization...) i iz vlastitih opservacija. Ja se ne zalazem niti za full body, ni za upper/lower split, koristim druge metode, koje su slicnije gore navedenima nego obicnom split sistemu; i da, probao sam razlicite treninge, i jasno na sebi vidim sta bolje radi. Sa deckima sa kojima radim pripreme, ugrubo 80% daleko bolje reagira na treninge koji ukljucuju heavy liftove 3xtjedno, u rangu od 3-5 serija i 3-5 ponavljanja. Postaju snazniji, veci, brzi, i dosta dugo se mogu zadrzavati na jednoj rutini a da napreduju. Hormonalni dio, koji je š od 3 stavke, je ujedno i najbitniji. Mozes misic izmorit koliko god hoces, i da stanice traze oporavak, ako nema dovoljno testosterona koji ce to narediti. Ja stvarno ne moslim nista lose, niti osporavam tvoje znanje, nego pisem samo ono sto sam osobno isprobao ili zapazio. I da, ja ovdje ne pricam o maksimalnoj hipertrofiji, ili maksimalnoj snazi, nego o cijelom paketu, da se napakuje misica na kostur, i da se bude jaci. Govorim o cjelokupnoj tjelesnoh spremi  Po meni, kad se dostigne odredjeni nivo tjelesne spreme, moze se razmatrati u kojem smjeru dalje, ali smatram da bi svatko u pocetku trebao proci jedan takav rezim. ------------- There are few things graven in stone, except that you have to squat or you're a pussy. |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 15:21
|
Ne,ne, da nebi bilo zabune jer na osnovu slova I tipkanja cesto zna doc do takve.ne mislim ja da si nesto lose mislio, nit ja nis lose ne mislim I osporavam nit je rasprava prepucavackog karaktera nego samo konstruktivna rasprava kojih Itekako fali.
Kaj se tice mog clanka,clanak nije pisan od strane tek tak neciji na netu, clanak je znanstveno I labaratorijski utemeljen I testiran od strane nsca, odnosno ljudi koji se bave istrazivanjima I testiranjima u svijetu kondicijske pripreme I fitnessa,dakle nije nesto sto nema cvrste temelje I osnovu I zapravo vecinom sve sto citam usporedjujem sa tim znanstvenim radovima pa ako uz svu mogucu dostupnost tehnike I svega nije moguce dokazat sve procese i ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 15:46
|
Zeza me veza I komp, kasnije cu editirat gore.stalno me izbacuje. Uglavnom zelio sam samo reci da ne volim generaliziranje da je nes super drugo ne I da jos uvijek nitko nemoze sa sigurnoscu dokazat sve procese kolko god pisao o tome.jer toliko nacina izvodjenja vjezbi ima I mogucnosti da venom uvijek trazit I ucit kaj bi moglo bit bolje.kak si I spomenuo razliciti su ciljevi treninga time I neke metode primjerenije tome,tak da opet dolazimo do raznolikosti. Npr ja sam smatram dobio dobre rezultate u kratkom vremenu po pitanju mis mase kad sam krenuo sa velkim volumenom po treningu po mis skupini 2x tjedno mis grupa splitom,a razina testa mi je bila losa,cak zabrinjavajuce losa jer sam isao ju testirat prije posto volim sve istrazit.clean sam inace oduvijek da to testiranje nebi navelo na krivu pomisao hehe ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: fritz
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 15:48
| možda nema veze s temom, al' cisto me zanima što vi smatrate pod naturalac? što koristi naturalac, a što profi? gdje vucete crtu? |
Posted By: Furai
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 17:49
Pa naturalac ne koristi anabolike, profi da (mada ne moras biti profi da bi ih koristio, uzimaju i rekreativci, naravno). I to je to, sterodi su crta ------------- There are few things graven in stone, except that you have to squat or you're a pussy. |
Posted By: Furai
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 18:02
|
Joj Fenikse, ti kao da me ne slusas Ja nisam zatupio jednu stvar, jedan trening. Odmah sam rekao da se moraju saltati rutine, ne mozes vjecno biti na jednom te istom, samo sam napisao sta sam ja primjetio, i sta neki drugi (malo pametniji od mene) kazu Ja i dalje stojim pri svom, da je sve uzajamno povezano (opet govorim za naturalce) - misicna masa-snaga-testosteron i ostatak ekipe. A to sam primjetio da se desava kad se upotrebljavaju neke generalne smjernice: Trening 3-4x tjedno (Koji se sastoji od osnovnih liftova i varijacija) Radno podrucje preko 80% šRM Sets: 3-5, Reps 3-5 Brdo kvalitetnih kalorija I to je to. A sto se tice clean ili ne, apsolutno mi ne igra nikakvu ulogu, navikao sam ja na sve ------------- There are few things graven in stone, except that you have to squat or you're a pussy. |
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 21:38
|
Najvažnija generalna smjernica - progresivno opterecenje - drugo su nijanse :) Furai, koliko biš dugo radio po ovom sistemu (3-5 pon)? ------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd." Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected] www.instagram.com/me_better365/ |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 21:41
Hehehehe slušam, slušam........Ja govorim na tvoj prvi post, na njega sam mislio, bar sam shvatio tak da si zatupio jedan trening iz tog prvog posta  .Kasnije u daljnoj raspravi sam vidio da nije tak i sve 5, samo mi je prvi taj post izgledao onakav, ovo je najbolje , sve drugo ne valja............al mozda sam ga ja sam tak krivo shvatio ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: dalila
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 21:59
Meni se sviđa tvoj pristup.... i također sam najbolji napredak na sebi primjetila ovim treningom, i također je moj stav da split ne može ni blizu biti full body pristupu sa osnovnim liftovima, opcenito mislim da tjelo najbolje reagira na one vježbe di se ukljuci više zglobova i više mišica jer na kraju krajeva to je i nacin na koji funkcioniramo u životu. I ne ne mislim da se splitom ne može ništa postici, ali upravo ovo što je Furai napomenuo, hormonske promjene su najvjerojatnije upravo heavy liftovima, a uvijek se može uz full body i naglasiti skupina koja zaostaje.... ------------- |
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 22:07
|
definitivno, i ja se slažem..ali i u splitu može i mora biti baza na osnovnim vježbama, zapravo uopce i nije dilema u tome jer je to jasno - osnovni liftovi su zakon Al evo npr...ja sad radim push/leg/pull pristup malo... znaci opet split ali sastavljen gotovo potpuno od osnovnih liftova....naravno, vratit cu se opet na full body jer mi je također super ali isto tako dobro reagiram i na ovo..zapravo dokle god forsam i dajem maksimum reagiram dobro kakav god trening bio :) ------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd." Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected] www.instagram.com/me_better365/ |
Posted By: dalila
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 22:14
Ma cim ubaciš heavy cucanj ili DL u trening...to je FB....  Mislim što se više komplicira to gore.....  ------------- |
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 22:19
|
A i to što kažeš
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd." Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected] www.instagram.com/me_better365/ |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 22:21
|
Tak je, ne kuzim od kud ideja da u splitu nisu osnovni liftovi? izbor vjezbi mi je uvijek isti, radio split ili full body, a to su također kao osnov ai baza heavy osnovni liftovi. I osim toga, nitko me nemoze uvjerit da moze isto se opteretit radeci full body nego netko radeci heavy split.Jednostavno nemres dat u full bodyu toliko maximuma jer potrosis vise energije na vise mis skupina, dok u splitu mozes razrokat do krajnjih granica samo noge npr.........i dok ih tak unistim kao sto znam da poslje nemogu ni popišat u pisoar pol sata nakon treninga koliko mi noge drhte i nemogu pedalu od kuplunga stisnut jer sam dušu ostavio na nogama , nemre mi niko rec da tu nema hormonskih promjena jer to nije istina ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 22:25
i je i nije......kaj je s ostalim vjezbama u full bodyu il radis samo te 2.......... Kaj iduci trening ne vjerujem da radis opet dl i cucanj, pitanje onda kaj radis? po tome radis split jer nemres bas svaki trening radit noge i ostalo , a da je heavy............zato i kazem nemres sa full bodyem otici nikad toliko heavy iz treninga u trening kao sto mozes sa splitom jer ostale mis skupine odmaraju i energiju na treningu trosis samo na te 2 koje radis taj dan . ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: dalila
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 22:27
 Phoenix..ma si vidio da decko nije stavio u svoj trening ni jedan lift... ;) Ako ti radiš osnovne liftove u treningu... radiš cijelo tijelo, sad naglasio ti prednji lanac, stražnji lanac, više ruke ili noge.... to je full body ------------- |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 22:32
Nisam gledao program uopce, ne volim hrvatske nazive vjezbi kak sam rekeao u postu prije, pa nisma imao zivaca gledat koje vjezbe koristi Ne, ne, ovo je sad filozofija necu takPo tome onda ako radim samo cucanj radim full body.............tak da od sad se bacam na full body treninge, radim samo cucanj..........znaci 2 treninga tjedno max imam , jel tak Stvarno sad, volio bi odgovore na moje iznošenje cinjenica gore, tj ne odgovore nego mišljenja.......jer kak je krenulo sad po tom full body moze bit i stvarno samo cucanj, tak da sad zelim znat kaj je vama full body trening i evo primjer 2 dana treninga, cisto da razjasnimo neke stvari ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: dalila
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 22:42
|
da..možeš odraditi par varijanti cucnja i dobiti full body trening.... cucanj na klupicu, slobodni cucanj i cucanj sa šipkom iznad glave i recimo skokom.... zašto to nebi bio full body...a opcenito kod liftova ako ih dobro radiš, sa vecim kilažama...moraš koristiti cijelo tijelo da to izvuceš... mene je nakon bencha znala boliti stražnjica i quadsi... ako kužiš u kom smjeru idem...(iako nisam nikad samo cucanj radila u treningu ;) Zašto samo 2 treninga? ;) ------------- |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 22:43
E pa tu se ne slazem nikak :p..........može se, naravno , ali obicno se onda radi nekakvo odrzavanje tek toliko ostatka tijela kada ciljano gađaš zaostali dio ili dio koji zelis poboljsat, a naglasak je iskljucivo na tom dijelu tijela i sav rast koji moguci mozes dobit zelis usmjerit u tom smjeru , tak da princip radim sve normalno i malo pojacam samo sa extra serijom ili vjezbom dio koji zelim nebude bas dao jednake rezultate nego kad specijalno se usmjeris na taj dio. ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 22:48
Zasto sam 2 treninga? bit ce bolje ak das 3 treninga, cisto da vidim u kojem smjeru idemo i da te mogu lovit za rijeci I ovo je sad filozofija kak sam rekel sa cucnjom, necu se tak igrat, znaci jedan trening ti je cucanj.....to je full body Drugi ti je samo DL , to je isto full body trening treci ti je kak velis BP jer te i rit boli poslje.......... Idemo u krivom smjeru , bar kaj se mene tice Znam da nisi radila smao cucanj na treningu, zato pitam kak izgledaju tvoja 3 dana treninga ,tj 3 full body treninga ak recimo treniras 3x u tjednu......... ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 22:53
|
od onog upita decka na kojeg nitko nije reagirao na kraju se zahuktala odlicna raspava i to je Gymka zakuhala Odo ja ucit jer tu bu jos hrpa toga za citat i diskutirat i ak sad ne odem dok se još Gymka i Furai ne ukljuce nebum se primio ucenja ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 11 Kolovoz 2011 at 23:49
|
Skoro sam pol posnog šbrcnula i ne znam kolko badema dok sam citala ove rasprave i ostala gladna jer sam bila totalno neskoncentrirana na hranu - greška Gladna sam ko pas danas....uff... No....zapleli se vas dvoje Ma na pocetku dalila nije ni rekla da se na jednom treningu radi samo cucanj ili samo DL - nego, koliko sam ja to shvatila, da u osnovni split samo ubaciš npr. DL, vec si na neki nacin odradio full body. Znaci gledajmo leđa + biceps split recimo....uz sve druge vježbe za leđa ubacimo DL i vec smo ukljucili i noge i gluteuse u igru....znaci totalno druga stvar nego da ostanemo samo na zgibovima, latu, veslanjima....di radi iskljucivo gornji dio.A ovo sa naglašavanjem skupine koje zaostaje, pretpostavljam da si dalila mislila na to da se može uvest extra dan di cemo se posvetit određenoj skupini? ------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd." Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected] www.instagram.com/me_better365/ |
Posted By: dalila
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 09:19
|
Mislim da se Gymka i ja savršeno razumijemo, upravo to mislim, i ne radim u treningu samo cucanj Phoenix, karikirala sam samo da je npr. cucanj vježba koja zahtjeva da radi cijelo tijelo.... i da se stvarno možeš vec sa tim igrati i cuda napraviti... Ne, nisam nikad radila samo cucanj, ali smo znali nakon zagrijavanja raditi samo DL i BP.... cijeli trening.... ;))))))) Pa upravo tako...posvetiti pažnje onoj skupini koja zaostaje.... i opet sam sklonija nekako slobodnim utezima ;) ------------- |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 11:21
|
Znam da si karikirala, al los je primjer, jer mislim da ipak kad velimo full body se smatra ipak malo drugaciji trening, malo kompletniji kaj se tice vjezbi , odnosno dijelova tijela. Znao sam i ja odradit sam cucanj i dl ili samo jedno kad mi se nis drugo nije dalo ili sam odlucio max heavy , ali ne smatram da sam tim odradio full body trening u tom smilsu jer iduci trening nisam sigurno radio opet cucan j idl neg recimo prsa i nekaj pa opet u tom smislu dolazim do nekog splita. Nebitno za sve ovo, poanta mi je bila posto se kvacite na hormonalni dio i heavy trening, da nebus nikada tolikim volumenom na jednu misicnu skupinu u full body-u kolko ja mogu sa splitom unistit noge,ruke. leđa, kaj god. Sad svejedno dal volumen oces gledat vecim brojem serija i ponavljanja ili veci itenzitet, tj opterecenje, svejedno je........ Znao sam npr u jednom treningu odradit cucanj + hack sq + single leg leg press ili bulgarian split squat+ leg extenziju , ovisno o sad o nacinu na kojim zelim raditi , npr odem heavy na cucnju i max kolko ide na ostalima ili ako sam radio 8x8 kad sam isprobavao odradio bi jos na to sve i DL + bodywight vjezbu za zadnju lozu + listove i nakon tog treninga bi si pišao po nogama usljed drhtanja nogu .I ne smatram da sam tim radio nikakav full body nego iskljucivo noge i njih ne diram iducih 3-4 dana Nakon toga nemre mi nitko rec o losjim hormonalnim i metabolickim ucincima ovoga. Naravno ovakav trening nije za duze od mjesec dana posto zgoris ko pas ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 11:38
|
..sve je to ok, al je li poanta da ih uništiš pa šepaš do doma ili da im daš pravi stimulus kojim ceš ih natjerat na rast? Hocu rec...nije opca ubijenost poslije treninga jedini znak da je trening odradio svoju svrhu. Opet riskiraš pretreniranost ako pretjeraš sa svim tim vježbama, serijama, ponavljanjima...iscijediš mišic i na kraju si sa svim tim ubijanjem napraviš nešto kontraproduktivno.
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd." Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected] www.instagram.com/me_better365/ |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 11:56
|
Ma ne, nije mi to poanta bila, naravno da veca uništenost nemora znacit bolje ..........može, ali i nemora... Htio sam rec da dalilin primjer mogucnosti igranja sa cucnjom kao moguci full body trening je nešto tipa ovog kak ej i rekla i da ne smatram to ni blizu necim full body. Ovakav nacin treniranja sa ogromnim volumenima se i ne radi duze vrijeme, mjesec dana max , tak da nema govora o pretreniranju nego je rađen s ciljem i npr jako mi se sviđa ubaciti ga unutar nekog ciklusa .I tu nejdes toliko heavy na 8x8 , ali je volumen toliko da imas jak metabolicki ucinak, praznjenje glikogenskih rezervi i napad na proteinsku strukturu misica sto opet djeluje jako povoljno na hipertrofiju. I ovakav nacin mi ubije jedino noge ovolko, druge dijelove tijela ne, samo poslje nogu sam na samrti, ali to je i onak uvijek poslje nogu Ne zagovaram ja takav nacin treniranja, ja radim doslovno sve........zadnje prije operacije kaj sam radio su bili full body treninzi i super su mi bili također i s anjima cu poceti kad se vratim u teretanu, samo velim da je sve ucinkovito ako se trenira kako spada. ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: Furai
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 15:22
|
Ju, nepun dan me nema, rasprava se rasplamsala. Gymka, za povecavanje opterecenja - to se podrazumjeva, mada sam ipak trebao napisat. Bez postupnog povecanja opterecenja nema ni napretka. Tu smo samo mastom ograniceni kako to organizirati. Ja osobno guram takav trening u rangu od oko 5 pon oko 4 mjeseca, s tim da svaki dan radim cucanj 3x5, i iz treninga u trening povecavam kilazu. Od ostalih vjezbi radim press, bench press, deadlift, clean&jerk, powerclean, snatch, powersnatch, pendlay veslanje i to je to. Sve se vrti oko toga. Vjezbam 3xtjedno, i svaki trening je kombinacija ovih vjezbi, s tim da cucanj radim svaki trening. I tucem oko 4000kcal dnevno. Sad si pripreman malo drukciji trening, s tim da baza svakako ostaje cucanj svaki trening. Ali, svatko zna razloge iz kojih trenira, a ja ne spadam niti u jednu skupinu (PL, BB, WL). Sto se full bodyja tice, to bi trebalo biti nesto drugo a ne dl i bench, mada znam na sto su cure mislile. Ugl, da ne duljim, Thorn je to ovdje jako lijepo pojasnio, i u dobrom dijelu se slazem s njim: ../blog/Thorn_Of_Faith/If_god_made_heaven__then_devil_made_FBT.aspx - https://www.fitness.com.hr/blog/Thorn_Of_Faith/If_god_made_heaven__then_devil_made_FBT.aspx E sad, sto se tice ubijenosti na treningu, tu bi se dalo pisati na siroko i na dugacko. Ugl, nakon treninga sa utezima biljezi se nagli pad testosterona. Ono sto je najbitnije, jeste koliki taj pad jeste. Pad ispod š0% smatra se podtreniranoscu i to je nedovoljan stres na organizam; pad preko 30% smatra se pretreniranoscu iz kojeg se tesko oporaviti. E sad, zlatna sredina jeste pad od š0-30%, i ako se organizmu da dovoljno vremena i hrane da se oporavi i sljedeca tezina dovoljno poveca, dolazi do superkompenzacije hormona. Rad u rasponu od 80 - 90% šRMa pokazuje upravo ovakve razultate. ------------- There are few things graven in stone, except that you have to squat or you're a pussy. |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 16:04
|
Prema onom jelovniku upravo postanom I treningu koji navodis kak ti se takav rezim odrazava na tjelesnu konstituciju.? ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: Furai
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 16:13
|
š87cm visine, š02kg, cirka š2%BF
------------- There are few things graven in stone, except that you have to squat or you're a pussy. |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 16:26
|
Super. Jel cijelo vrijeme tolki kal. unos I relativno ne clean prehrana do kraja? Ak da zanima me tendencija povecanja bf ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: Furai
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 16:41
|
Ne, kalorijski unos povecavam vremenom, jer sto si veci vise kalorija treba, s tim da BF lagano ide prema gore, jer sam prase i ne da mi se paziti na prehranu. Sve ja znam kako i sto bi trebalo, al jednostavno, dok ne dodjem do š5%BFa, ja happy... A znas i sam, moras biti u suficitu da bi dobijao na masi, a sa fizicki zahtjevnim poslom jako je tesko odrediti optimalni kalorijski unos. Trebao bih raditi neki kardio da smrsam, a ni to mi se ne da. Radim od 7-š0h na dan, i to me spasava da se ne debljam dodatno ------------- There are few things graven in stone, except that you have to squat or you're a pussy. |
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 16:52
|
Hehehe, kuzim. Ma zanimalo me dal je prehrana takva iz tog kaj to se neda pazit tolko ili da si primjetio da se to ne odrazava toliko negativno u vecoj mjeri ukombinirano s ovim treningom da bi se odricao uzitaka. Naravno ovisno ko kaj zeli ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |
Posted By: dalila
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 17:33
|
OK...samo da se razumijemo da ne smatram da je samo DL ili cucanj ili press full body program..jer ce na kraju to tako ispasti... ;) No mislim da su osnovni liftovi ono na cemu se treba temeljiti trening, a ostalo je samo nadogradnja... i moj stav je da svakim liftom..aktiviraš cijelo tijelo. A netko tko ne zna raditi cucanj, aktivirati mišice pravilno i izvesti osnove kako treba, nebi se trebao hvatati ni nekog splita. ------------- |
Posted By: Furai
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 17:46
Bas tako, sto vise zglobova, veci broj motora je ukljucen. A nije niti jedna vjezba sveto pismo pa da se ne moze nauciti, ako se ima malo volje. Postoji cijela hrpa knjiga i videa sa opisima kako i sto da je 'ne znam ja to' samo izgovor za nedostatak volje/znanja u tom podrucju. @ Phoenix Da, kao sto vidis, velik broj kalorija mi je neophodan, i generalna situacija je podosta slozena. Nemam sva slicna dana za redom, tako da ne mogu imati univerzalni jelovnik, nego vise jedem prema potrebama... A kuzis me vec.. ------------- There are few things graven in stone, except that you have to squat or you're a pussy. |
Posted By: soner_9393
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 19:39
Starting Strength? Inace, kakav god je program, dok god postoji progresivno povecavanje kilaže iz treninga u trening na osnovnim liftovima, program je zadovoljavajuci. Klasicni split program prsa-biceps, leđa- triceps, noge-ramena je toliko stara metoda da je vjerovatno i Isus trenirao po tom programu. Naglasak na hrpi izolacija i izbjegavanjem dedlifta jer se od njega postaje invalid i izbjegavanje cucnja jer od njega odlaze koljena je klasicni moto takvog treninga i takav trening je ono što ne treba radit. Takav trening jednostavno ne daje dovoljan hormonalni podražaj da bi jedan natural vježbac s prosjecnom hormonskom slikom imao neki napredak. Kak i Furai kaže, trening prije svega treba imati za cilj probudit hormone u tijelu, jer je to osnova dobivanja mišica, što mislite zašto ljudi odlaze na kure testosteronom?  ------------- Rijeąeno na PM. |
Posted By: Furai
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 20:06
Pa di si ti do sada Nije vise starting strength, iako je definitivno jedan od najboljih koje sam radio, ali sam jednu jako lijepu stvar naucio iz njega, a to je da jako dobro napredujem ako radim cucanj u svakom treningu. Dalje ti nemam sto dodati, sve si rekao ------------- There are few things graven in stone, except that you have to squat or you're a pussy. |
Posted By: dalila
Date Posted: 12 Kolovoz 2011 at 23:43
|
Obožavam cucanj... ;)))) Najbolje vježba ikad ;))))))))) ------------- |
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 13 Kolovoz 2011 at 00:05
I to je upravo ono što sam ovim htjela reci ..
Mislim da smo se svi složili na kraju ------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd." Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected] www.instagram.com/me_better365/ |
Posted By: mr. bungle
Date Posted: 17 Kolovoz 2011 at 00:10
u je***e... posto tu nisam dobio nikakav odgovor ispocetka, prebacio sam se na drugi forum; i sad dodjem onak bezveze i gledam  tolko nisam ni u školi lektire morao citat. Dakle, netko je tamo prije 2000 recenica pitao kako sada stoje stvari. Nakon mjesec dana vaga pokazuje 3 kile manje, s tim da sam HIITove smanjio na š tjedno, a drugi zamijenio s 2 sata outdoor biciklizma. Nije bogznašto, ali cini mi se pristojno. Ako je i pola od toga bila mast, ja sretan. Sljedeca stvar, ne znam je li to samo placebo ili kaj, ali osjecam porast snage vec nakon tog kratkog vremena odlaženja u teretanu (vjerojatno je to bio pozitivni šok tijelu nakon dvogodišnjeg radnog staža kao couch potato). Nije da sam za slikanje, naprotiv, moje jezivo tijelo još ne pokazujem ni lokalnom Velecasnom na ispovijedi u strahu od pokore; ali osjecam neki pomak naprijed. No ono što me najviše zanima jest - netko je gore komentirao mojih "š50 UH" tijekom dana u kontrastu s mojih "0 UH osim ujutro i prije spavanja s wheyom". Znaci li to da je š00 grama zobenih ujutro nepoželjno u mom slucaju? Bi li bilo pametnije izbaciti apsolutno sve izvore ugljikohidrata i bi li ta metoda bila djelotvornija? Znam samo da sam od P + M obroka tijekom dana svakih 2 sata gladan, i imam osjecaj da bih izbacivši mlijeko i whey (koji su mi koliko mi se cini jedini UH izvori tijekom dana osim dextroze u pwm) - nacisto popizdio. Uvaženom kolegi zastupniku kojega su odbili hrvatski nazivi vježbi ukazujem sucut jer i meni zvuce mnogo novokomponovane bre. odrucenje izrucenje predrucenje razrucenje i još sto pizdi materinih. trebalo je vremena to skužit i popamtit. Nisam još detaljno procitao sve kasnije postove u kojima raspravljate o metodici vježbanja, no kad nađem vremena komentirat cu ponešto i od toga ukoliko se smatram pozvanim. Još jednom vam hvala na komentarima i prijedlozima
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 17 Kolovoz 2011 at 12:55
Radi ti se o prilagobi tijela , tj kad prvi put krenes vjezbat motoricke kretnje koje radis su ti nepoznate i neekonomicno trosis energiju i snagu da bi npr drzao ravnotezu, izveo pokret kako treba ,nemozes aktivirati puno motor. jedinica pa ti se cini da si slab. Dok za npr 5 -š0 treninga skocis npr na benchu sa 30 na 60 kg odjednom.To nije zato jer si se zjacao u tih par treninga nego si naucio novu motoricku radnju koja ti je do sad bila nepoznata i sad ju svakim ponavljanjem sve ucinkovitije radis i rasipas sve manje energije da bi pokret izveo pravilno. ------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/ |