Nekoliko dobrih savjeta o dijeti :)
Printed From: Fitness.com.hr Forum
Category: Prehrana
Forum Name: Dijete
Forum Description: UN dijeta, montignac i sve ostale dijete - diskusija o svim dijetama
URL: http://www.fitness.com.hr/forum/forum_posts.asp?TID=4796
Printed Date: 05 Travanj 2025 at 14:37 Software Version: Web Wiz Forums 10.14 - http://www.webwizforums.com
Topic: Nekoliko dobrih savjeta o dijeti :)
Posted By: Juzernejm
Subject: Nekoliko dobrih savjeta o dijeti :)
Date Posted: 28 Kolovoz 2011 at 06:54
Kroz mojih nekoliko godina iskustva, pronašao sam neke temelje za "dobru dijetu", tj. kvalitetnu prehranu koja ispunjava veliku vecinu makrobioticke vrijednosti jednog dnevnog jelovnika.
Isto da opet istaknem, ovo su samo savjeti, nikog ne silim da ih se drži, meni su pomogli, a vi kako ocete.
Za pocetak, malo cu napisat o organiziranju prehrane. Najbitnija stvar kod organiziranje prehrane je - da znate svoj bazalni metabolizam, te koliko kalorija je potrebno da se vaše tijelo održava bez vecih napora. Mislim da ima po websajtu negdje takav kalkulator pa prije nego krenete sastavljat prehranu, svakako to izracunajte.
Nakon šta znate svoj bazalni metabolizam, organiziranje prehrane varira po ciljevima. Najcešci ciljevi su ili dobijanje mase ili mršavljenje. Napisat cu ponešto o oboje, ali tek kasnije, jer prije toga ima nešto bitnije za napisati.
Radi se o metabolizmu. Ljudi koji jedu 2-3 puta dnevno, u vecim ili manjim kolicinama, nebitno, imaju dosta usporen metabolizam i (vjerojatno) nestabilnu razinu šecera u krvi. Zato, ako je itko u mogucnosti da može jesti 5-7 puta dnevno u manjim porcijama, OBAVEZNO da se to odradi, jer sa tim se održava dobra razina šecera u krvi, ubrzava se metabolizam, i osjecat cete se bolje opcenito.
E sad, šta se tice prehrane, bila ona za masu ili rezanje onih masnih naslaga koje vam smetaju, bitno je par faktora.
š. Osigurat određeni broj kalorija i nutrijenta da vam tjelo bude upotpunjeno istim (brojke zavise o cilju) 2. Jesti 5-7 puta dnevno, a ne 3 ili manje. 3. Jesti kvalitetnu pripravljenu hranu, pretežito kuhanu, ili poširanu. 4. Biti željan i voljan odricanja loše hrane, te držati konstantu sa zdravom hranom. Konstantnost je kljuc vašeg uspjeha. 5. Trening da bi ostvarili svoje ciljeve koje imate na umu.
Da se prebacim sad na specificni dio prehrane, zapocet cu sa prehranom za masu :)
Dakle, ako osoba A ima izracunat bazalni metabolizam od 2000 kalorija, i ide u teretanu/bavi se sportom/preferira kalisteniku, poanta dobivanja mase je potrošiti manje kalorija nego šta ih se unese.
Tako npr. da ta osoba A jede dnevno 2600 kalorija, a potroši 2200-2300, dobivat ce masu. (brojke ne moraju biti takve)
Neki ljudi se ne zamaraju racunanjem kalorija, ali one su jako bitne ako želite kvalitetno stici do svojih ciljeva, a dovoljno ih je jednom zapisati na komad papira da u glavi imate okvirno koliko kalorija jedete po danu. Ja ih isto iz pocetka nisam racunao, ali ovo ljeto sam odlucio malo ukljuciti matematiku u to sve, i napravilo je ogromnu razliku.
I također da nadodam, da neki ljudi misle "e ja sam sad na masi, idem jest kolace pizze i cole da nabijem što više kalorija". Postoji razlika između mišicne mase i tjelesne mase, šta dosta ljudi ne shvaca, jer se samo bezveze udebljaju sa takvim pristupom. Cilj je dobiti šta više MIšIcNE mase, a ne da sve bude TJELESNA masa, a to se sve regulira lijepo iskalkuliranom prehranom. Naravno, dok se koristi princip dobijanja mase, dobit ce se i ponešto sala, a puuuno ljudi se prepadne kad vide malo viška kg i da više nemaju definirane trbušne mišice i prsa kao prije pa se uspanicare i smanje unos kalorija i nutrijenata, i onda dobiju dosta manje mase nego šta bi dobili, ali nemojte da vas to malo sala uplaši, jer za to postoji drugi režim prehrane.
Moj savjet ljudima, koji idu na masu, je da se drže omjera 30/50/20 (30% proteina/50% ugljikohidrata/20% masti), ali to opet varira od osobe do osobe, ali ovakav omjer najbolje radi za vecinu ljudi. Zasigurno ce dobit na velicini, a i snazi zbog povecanog unosa ugljikohidrata.
Dakle za jednu mušku osobu, kojoj je bazalni metabolizam 2000kcal, i u svrhu ove teorije ima 80kg, treba povecati unos kalorija za 400-700 više nego BM, treba jesti 2-2.5g proteina po kilogramu težine (zaokružimo na oko š80g proteina dnevno), 3-4g ugljikohidrata po škg težine (ispadne oko 320g ugljikohidrata dnevno), te nekih 50-60g zdravih masti dnevno.
Tu dolazi malo racunanja jer sve te nutrijente treba podjeliti u 5-7 obroka dnevno, da zadovolje te zadanje brojke za taj jedan dan. To se vecini ljudi neda radit, iskreno, nisam ni ja volje imao za to napravit, ali pošto sam vec rekao ranije, prisilio sam se da to napravim, i pomoglo mi je jako puno.
Nakon šta izracunate nutrijente bazirane na vašoj trenutnoj težini, i primjenite ovakav pristup koji je naveden gore, zasigurno cete dobit na velicini i snazi. Nemam preporuku koliko vremenski želite održavati fazu dobijanja mase, ali nevalja ni pretjerivati. Neka vam vaga bude mjerilo u tom dijelu, znat cete kad budete zadovoljni sa brojkama koje vidite na njoj da je vrijeme za prestanak i gubljenje onih masnih naslaga koje ste dobili pritom.
Hrana koju cete jesti dok ste na masi, ja preporucam iskljucivo zdravu hranu, kuhanu, pecenu, poširanu, ali ako vam fali kalorija za upotpunit dnevni unos, može se tu pojesti koji put i pizza i cevapi i sladoled :) nece naškodit osim ako se ne jede svaki dan.
Neke namirnice mogu preporuciti, a to su zobene pahuljice miješane sa suhim vocem, peceni svinjski vrat, miješane povrtne salate,slatki krumpiri, smeđa riža, tjestenina (od punog zrna), raženi kruh, posni sir, jaja, nemasno mlijeko ili malomasno mlijeko (0.9%mm), voce (narocito banane i breskve), riba (tuna je jako odlicna za fazu mase), orašasti plodovi, kikiriki, i tako dalje. Jedite ono što volite, ali da nije nezdravo i pohano na litri ulja, bitno je da pokrije dnevne makrobioticke potrebe i da nije pre junky :) .
E sad, kad sam vec masu objasnio malo detaljnije, objasnit cu i prehranu za skidanje masnih naslaga, ali sa malo manje detalja jer su neki vec i navedeni pod masom.
Znaci, za ovakav tip prehrane postoje 2 nacina organiziranja.
š. cisto gubljenje masti 2. Gubljenje masti i održavanje/povecavanje mišicne mase
Napomena - svim osobama koje nisu pretile, ne preporucam cisto gubljenje masti jer se tu gubi i dosta mišicne mase.
Sad, ovakav tip prehrane nije lagan za svih, i morate bit spremni na neka odricanja i promjene u vašem stilu života.
Naime, radi se o kalorijskom deficitu. To je period sa jako puno stresa na vašem tijelu, a i u glavi, i pravilo broj š. za uspjeh ovakve prehrane je - biti mentalno snažan i održavati takvu prehranu do željenih rezultata.
Moje mišljenje je također, da ljudi koji žele smršavit pre naglo krenu u taj deficit, tako da si ogranice unos hrane dnevno na neku drasticnu mjeru od 500 kalorija manje nego što im je potrebno od prvog dana. To je pogrešno, i to tijelo jako teško podnosi. Moj savjet je da se krene sa š00-š50 kalorija po tjednu manje, s obzirom na to da cete se trebat vagat jednom tjedno (uvijek na isti dan), jer kako cete mršaviti tako ce vam se i mjenjati BM. Npr. imate 80kg, bazalni metabolizam vam je 2000 kalorija dnevno, srežete jedno kilo u tjedan dana, bazalni metabolizam vam se promjeni na š950 kalorija dnevno. Onda opet sa tog novog bazalnog metabolizma srežete š00 kalorija i idete dok ne budete zadovoljni sa svojom kilažom. U slucaju da ne mršavite, samo povecajte deficit, nemojte izbaciti š00 ili š50, nego 200. Moja preporuka je maksimalno do -300 kalorija srezati, jer budete li išli više, bit cete jako mrzovoljni, gladni, i možda cak depresivni zbog smanjenog unosa ugljikohidrata u vaše tijelo, a najviše kalorija stiže iz ugljikohidrata i masti.
Također da napomenem bitnost zdrave masti u toj prehrani. Vecina ljudi se bazira na neke dijete gdje su na jako niskim ugljikohidratima i jako malo ili ništa masti. To je velika pogreška, jer masti vam održavaju razinu hormona u tijelu, pomažu vam da se osjecate više siti kad pojedete svoj obrok koji ih ukljucuje, i najvažnije od svega, potice sagorijevanje masnih stanica u tijelu, jer vaše tijelo primjecuje da je sada mast postaje veci izvor vaše energije (ne ugljikohidrati kao prije), te ce poceti koristiti i vaše energetske rezerve za energiju, cisto pod onim principom "monkey see, monkey do" :) . Ali također ih treba držati na nekoj normalnoj razini, ja bi rekao na nekih 50-60g dnevno. Nemojte izbacivati mast iz prehrane, nikad.
Sad, za primjer, da se shvati kako ta prehrana funkcionira. I dalje tipkam o cistom gubljenju masti.
Osoba A kojoj je izracunat bazalni metabolizam od 2000 kalorija dnevno, se putem prehrane i treninga, treba spustiti na š00 do 300 kalorija manje od BM, i potrošiti više kalorija nego što ih se unese.
Ista metoda racunanja kao na masi, samo šta se ne nadodaje 400-700 kalorija više nego š00-300 manje.
Omjer za cisto gubljenje masnih naslaga je 50/30/20 (P/UH/M), pa kad stanete na vagu i vidite koliko kg imate, izracunajte svoj BM, i pocmite postepeno smanjivat unos kalorija iz tjedan u tjedan.
E sad, kad znate kako funkcionira cisto gubljenje masti, sada cu objasniti princip gubljenja masti i održavanja/dobijanja mišicne mase.
Ova metoda je malo zeznuta, jer, ako vaš BM iznosi 2000 kalorija, vi možete ili zadržati taj iznos, ili ga povecati za š00-š50 kalorija, ali morate osigurati da cete potrošiti više kalorija nego šta ih unesete. Tipa ako ste nadodali š00 kalorija na taj BM, i on onda iznosi 2š00, morate potrošiti više od 2š00 kalorija da bi gubili masne naslage, ali i održavali veci dio vaših mišica. Neki cak i dobijaju mišicnu masu, ali za to se služe određenim suplementima, kao šta su npr. bcaa i kreatin monohidrat.
Opet dolazimo do omjera za ovakvu metodu, ali ovaj put omjer nece biti ni približno tocan onakvome kakav bi trebao biti. Standardni omjer za ovakav tip mršavljenja je 40/40/20 (također P/UH/M) ali ima jedna velika prepreka. A to su ugljikohidrati. cisto da ne bude zabune, i ovakva metoda ce raditi odlicno, ali ja cu napisati nešto sastrane u slucaju da se nekome dogodi nešto šta se meni desilo.
Ovo sad tipkam iz osobnog iskustva, znaci šta se meni desilo i šta se promjenilo da bi stvari išle na bolje.
Dakle, unos ugljikohidrata bi trebao biti isti kao i unos proteina, ali u principu, bi opet trebao biti malo niži, a proteina malo viši. Npr. ako imate 80kg, trebali bi unositi oko 200g proteina, oko 200g ugljikohidrata, i 50-70g masti. Ja sam se držao takve dijete, ali nisam baš gubio masne naslage željenom brzinom. Zato, sam odlucio malo testirati svoje tijelo. Ostavio sam proteine na 200g dnevno, ali sam smanjio ugljikohidrate na š20g dnevno, masti su također ostale na istom, a to je bilo oko 50g. Nakon jednog tjedna sa takvim režimom sam vidio da kile idu dole, ali malo više nego šta bi trebale, a i nisam baš bio najsretnij šta se tice mojeg ponašanja. Onda sam povecao ugljikohidrate na š40g dnevno. Kilogrami su tada dolje išli po relativno normalnoj kolicini, i osjecao sam se bolje. Tako sam si opet kroz sljedeci tjedan držao neku granicu od š50g do š70g ugljikohidrata dnevno, i osjecao sam se dosta dobro, i kilogrami su išli gore, ali sam imao sve manji i manji postotak tjelesne masnoce. Tada sam znao da sve radim kako treba. Doduše, kilogrami su išli gore zbog toga što uzimam kreatin monohidrat, ali da ga nisam uzimao, vjerojatno bi stajali na istome, što znaci da sam održavao svoju mišicnu masu dok sam gubio masno tkivo.
Znaci savjet iz ove male pricice, iskljucivo za ugljikohidrate - testirajte sami na sebi koliko ste osjetljivi na ugljikohidrate, i kad vidite rezultate da idu prema naprijed, pronašli ste vaš idealan unos ugljikohidrata bez da se debljate, nego da dobijate cistu mišicnu masu. Kilogrami ne moraju nužno ici dolje, oni mogu ostati na istome, tu vaga ne igra nikakvu ulogu. Najbolji prijatelj ce vam biti ogledalo. Kad budete zadovoljni s onim šta vidite u njemu, znat cete kada je vrijeme za maknuti se sa takve prehrane i ponovno izravnati na prehranu koja služi za održavanje konstitucije.
Hrana koju mogu preporuciti za takvu prehranu je - pileca prsa, puno povrca (kuhanog ili na salatu, svejedno), jaja (pretežito bjelanjak, 2 cijela jaja dnevno su zdrava bez obzira na ciljeve u dijeti), zobene pahulje, raženi kruh, voce,riba (bijela), pureca prsa, posni sir, nemasno ili malomasno mlijeko, kikiriki, itd.
Jedan mali savjet u vezi sa "cheat meals" - nemojte to radit, beskorisno je.
Još par stvari da nadovežem, koje nisu o prehrani ali se definitivno vežu za prehranu s ciljom mršavljenja:
Kardiovaskularne aktivnosti, vecina ljudi misle šta više kardia = više i prije ce smršavit. Krivo. Kardiovaskularne aktivnosti služe za dodatno opterecenje i gubitak kalorija u slucaju da niste potrošili onoliko koliko ste trebali da bi bili u deficitu. Kardio je svakako potreban, ali ne 3-5 puta tjedno, vec 2 puta do maksimalno 3 puta tjedno, i to niskim ili srednjim intezitetom, da vam ojaca srce i nabije kondicije da možete biti izdržljivij i snažnij u teretani ili u sportu opcenito.
Zapamtite da ne postoje nikakve magicne pilule za mršavljenje od kojih cete smršaviti š0kg u mjesec dana, sve je stvar truda i želje, i rezultati nece dolaziti pretjerano brzo, ali kad dođu, bit cete prijeko zadovoljni sa sobom, jer ste ostvarili ne samo š cilj, nego ste dokazali sebi da ste snažni, da je sve moguce sa malo žrtvovanja i truda, i da svi oni koji su vam govorili "neceš uspijet" i stvari slicne tomu - da su nebitni.
Eto ja se nadam da ce neko ovo sve procitat, i dat neki mali feedback na ovo sve :) je da je manje od 7 ujutro, ali bilo mi je strašno dosadno, i eto, bar da nešto korisno napravim dok mi je dosadno :) Lijep pozdrav i do tipkanja !
|
Replies:
Posted By: Juzernejm
Date Posted: 28 Kolovoz 2011 at 09:37
I da, ako sam falio slucajno subforum, sorry :P ali mislim da si preko ovog ljudi mogu organizirati neku solidnu dijetu.
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 28 Kolovoz 2011 at 11:07
Opla, svaka cast 
Ajde dodat cu ja nešto za pocetak, moram ti ja malo upast 
Juzernejm wrote:
Najbitnija stvar kod organiziranje prehrane je - da znate svoj bazalni metabolizam, te koliko kalorija je potrebno da se vaše tijelo održava bez vecih napora. Mislim da ima po websajtu negdje takav kalkulator pa prije nego krenete sastavljat prehranu, svakako to izracunajte.
|
Istina, bitno je ali kroz kalkulator se možemo i zeznuti. Kalkulatori su zasnovani na formulama koji ne moraju vrijediti aposlutno za svih. Zapravo, možemo rec da najviše vrijede za one koji su prilicno blizu svom idealnom bf-u zbog veceg omjera mišicne mase - za malo deblje pojedince mogu biti dosta precijenjeni, odnosno tu se dosta lako može nepotrebno jesti više. Isto tako osobe za jako brzim metabolizmom mogu dobiti manji broj nego što im ustvari treba. Tako da ta brojka može biti okvirna, nešto za start, a onda se treba pratiti kilaža tokom par tjedana i vidjeti da li ista (naravno, uvecana za dodatne kcal za određenu kolicinu aktivnosti ovisno koliko je ima) zaista održava pravo stanje, ako se težina održava pogodili smo potreban unos za održavanje.
Juzernejm wrote:
Radi se o metabolizmu. Ljudi koji jedu 2-3 puta dnevno, u vecim ili manjim kolicinama, nebitno, imaju dosta usporen metabolizam i (vjerojatno) nestabilnu razinu šecera u krvi. Zato, ako je itko u mogucnosti da može jesti 5-7 puta dnevno u manjim porcijama, OBAVEZNO da se to odradi, jer sa tim se održava dobra razina šecera u krvi, ubrzava se metabolizam, i osjecat cete se bolje opcenito. |
Ne mora kod svih biti tako, pogotovo za 3 obroka - sve ovisi kolike su pauze između, što se jede, kakve su aktivnosti.... cak je i 4 obroka nekima cisto dovoljno. Moraju se uzet u obzir i kalorije koje su pojedincu potrebne - npr. za žene bi više bio donji broj (4-5), a za muškarce gornji - jer nije isto 3000 kcal podijeliti u 6 obroka i š400 u istih 6 
Isto tako, netko je sa malim porcijama užasno gladan i mrzovoljan - onda je bolje kalorije podijelit u 3 veca obroka i 2 manja - a ne da je cijeli dan podijeljen jednako...isto tako ako netko trenira - najveci broj kalorija bi bilo pametno stavit oko treninga kad ih tijelo najbolje može iskoristiti...i ujutro naravno..
*Htjela sam quotat dalje al me nešto zeza pa nastavljam ovako :) Kalorije jesu bitne ali može se i bez svakodnevnog racunanja, sve ovisi o ciljevima pojedinca. Netko ko želi samo smršaviti puno kg morat ce se samo držati osnova u prehrani i pratiti svoju kilažu. Ponekad je dovoljno samo rašcistiti prehranu od junka i malo uravnotežiti obroke da se stvari pomaknu s mjesta. Naravo, oni koji žele imati malo vecu kontrolu, racunaju...dok im to ne postane navika pa vec od oka znaju procijenit koliko je šta. Nekima jednostavno ne pada na pamet zamarati se time pa se i tu da nešto napraviti....bar dok ciljevi ne postano malo napredniji :) Preporuceni uvjeti su ok (50/30/20) i da, bit ce dobri za vecinu ali opet treba malo pripaziti i istestirati se...jer ce neki loše regirati na toliko uh, pogotovo neki endomorfi...iako vecini je to jedna uravnotežena prehrana, kao i 40/30/30.... što se tice mjerila kod mase, ja bi rekla da je potrebna kombinacija vage i ogledala, cak više ogledala  cisto gubljenje masti? Na kakvu tocno "dijetu" pri tome misliš? Ja mislim da bi gubljenje masti uvijek trebalo biti što cišce  Odnosno, nema toliko opasnosti za mišicnu masu ako se prehrana i trening uredno poslože... Inace, ne skidamo kalorije od bazalnog metabolizma - skidamo od ukupnog dnevnog unosa. Znaci, ako nam je bazalni npr. š300 kcal, a na to dodamo dnevne aktivnosti od cca 300 kcal imamo š600 kcal potrebne za održavanje...i onda od tih š600 radimo deficit koji bi trebao biti otprilike š0-20% ukupnog unosa....dakle negdje š00-300 kcal manje...a ostatak možemo gubit aktivnošcu ako želimo veci deficit..
. I cheat meals na kraju - nije baš tako beskorisno, cak je i potrebno - samo treba znat dobro istempirat 
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 28 Kolovoz 2011 at 11:29
Lijepo lijepo, samo ne pada mi na pamet da jedem 6 - 7 obroka, pogotovo na masi. Imam život i osim jedenja a za masu toliko jesti i nema nekog razloga. p.s vidim da je gym girl komentirala u vezi obroka malo ali reko da i ja kažem :)
------------- Muscle mass does not always equal strength. Strength is kindness and sensitivity. Strength is understanding that your power is both physical and emotional.
O osobnim treninzima kontakt na pm.
|
Posted By: Juzernejm
Date Posted: 28 Kolovoz 2011 at 12:11
@Iluvatar
Pa ja mislim da sam istaknuo u pocetku da je to meni pomoglo i da je samo savjet. Nitko se ne mora držati toga, i naravno nismo svi iste konstitucije i somatotipa. Ja osobno sam mezomorf pa na mene ima jedan utjecaj, na endomorfa bi imalo drugacij, na ektomorfa nešto trece itd..
@gym - Znanstveno je dokazano da cešce unošenje hrane kroz razmak od 3h ubrzava metabolizam i održava razinu šecera u krvi bolje nego kad se jede 3 puta dnevno. Ali naravno, to je opet, samo savjet, ja jedem 5 puta dnevno, ali ako netko ne može ili ne želi jesti toliko, nema frke :)
što se tice hrane neposredno (š-2h) prije treninga, to je ok, ali najbitnije je da se tokom cijelog dana unesu specificni nutrijenti da se zadovolji dnevna potreba tijela. Ja sada jedem istom kolicinom svako 3h, i meni paše. Opet, to možda nekome nece pasati tako dobro. Sve zavisi kako kome odgovara.
što se tice svakodnevnog racunanja kalorija, napomenio sam da je dosta jednom samo zapisat na papir za jedan dan, kasnije se okvirno može ravnat po tome. Ne brojim ni ja kalorije svaki dan ali znam otprilike koliko ih unesem u sebe jer mi piše jedan tipican dan na papiru :) . Ali da, svakako si u pravu da dok se ne dođe do nekog preciznog cilja, ne isplati se toliko ulagat u brojanje kalorija.
Kod mase, heh, ogledalo može bit mjerilo za velicinu, ali ako neko cilja na određenu kilažu, onda je ipak vaga bolja :) ali kako kome paše jelte !
šta se tice bazalnog metabolizma, to je 90% ispravno, ali, djelom i neispravno. Nigdje ne piše kako ce dan ici, i koliko ceš kalorija zapravo potrošit tokom jednog dana. Može tebi biti bazalni metabolizam š300 kcal, i ti uneseš tih š300 kcal, ali ako ti kuci ležiš ili ovako tipkaš za kompom, neceš potrošiti tih š300 kcal, nego podosta manje. Svaka lagana fizicka aktivnost, bilo to hodanje, šetanje u krug oko stolice, sjedenje za kompom i tipkanje, pospješuje potrošnju kalorija za taj jedan dan da tijelo funkcionira normalno, i u vecine ljudi koji su slabo aktivni fizicki, ne uspije potrošiti iznos BM kalorija.. Kad još uz to nadodaš jedan solidan trening ili kardio, onda zavisi jeli povecaješ unos kalorija na osnovni bazalni metabolizam, ili ga smanjuješ, ako je cilj dobit koju kilu onda pojedeš više nego šta je bazalni, ako je smanjit koju kilu, pojedeš manje... valjda shvacaš ideju :). Ali opet, netko drugi mi može reci j** se ja cu jesti 4000 kalorija dnevno i zaboli me neka stvar :) i onda ništa ne vrijedi sa tim pustim kalkuliranjem i svime. A za pretile osobe, tu dolazi cisto mršavljenje, isto za šta si se zacudila malo, to je tip mršavljenja gdje cilj nije toliko ocuvat mišicnu masu vec samo izgubit na kilaži opcenito. Bazira se vecinom na treningu umjerenog inteziteta, i 3 dana u tjednu kardia umjerenog do visokog inteziteta, opet zavisno o osobi i koliko je zapravo nabila viška kilograma na sebe, jer nece netko od š20kg moci odraditi HIIT poput nekog tko ima š00kg :).
Cheat meals nisu bezazleni, ali što duže bez njih u fazi cuttanja, to bolje. Svaki ugljikohidrat viška u tom periodu koji nije iskorišten, ode natrag u salo, jer je tijelo tako i tako u deficitu, i koristi energiju iz sala, koja se iz dana u dan smanjuje i smanjuje. cim tijelo osjeti da ima viška ugljikohidrata, ili masti, zavisno koji je cheat meal, kaže "vidi imamo nove zalihe, daj ih zgrabi za kasnije" :) samo usporava proces.
Ali ej, nemoj me shvatit krivo, nisi ti u krivu u vezi s nicim šta si napisala, ni ti ni Iluvatar. Sve varira od osobe do osobe kako ce i šta ce napravit sa svojom hranom i svojim vremenom. Neki ce procitat i otic po 2 krafne, burek i 2l mlijeka, neki ce možda primjenit nešto iz tog svega na temelj onoga šta vec znaju, neki možda pokušaju sve, ali na kraju dana, to su samo savjeti. Ja ovo nebi ni napisao da se nisam probudio u 6, i da mi nije bilo dosadno, i da mi nije palo na pamet da napišem nešto korisno ravnajuci se po osobnom iskustvu. Nitko nije prisiljen da baš mora raditi ovako kako piše, ali, ja sam odradio po ovakvom pristupu, meni je pomoglo, možda još nekome pomogne :) . To je sve što sam htio reci s ovim dugim postom.
|
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 28 Kolovoz 2011 at 12:30
Juzernejm wrote:
@gym - Znanstveno je dokazano da cešce unošenje hrane kroz razmak od 3h ubrzava metabolizam i održava razinu šecera u krvi bolje nego kad se jede 3 puta dnevno. |
ako održava razinu šecera, održava i razinu inzulina, a znamo da to vodi inzulinskoj rezistenciji i da nije dobro ni za za zdravlje ni za fat loss ni bb. P.S jel imaš nekakav link na studiju ako je vec znanstveno dokazano? p.s nije da ne vjerujem ali ja nisam naišao na ništa osim prica pa me zanima o cemu se tu tocno radi i kakvim rezultatima
------------- Muscle mass does not always equal strength. Strength is kindness and sensitivity. Strength is understanding that your power is both physical and emotional.
O osobnim treninzima kontakt na pm.
|
Posted By: Juzernejm
Date Posted: 28 Kolovoz 2011 at 12:36
In a recent American Journal of Clinical Nutrition editorial, a team of nutrition researchers concluded that whether you are practicing the "three" or "six" meal daily dietary pattern, weight loss ultimately comes down to "how much energy (or calories) is consumed as opposed to how often or how regularly one eats."
So given the tried-and-true equation for weight maintenance: Calories "in" = Calories "out," what this really boils down to is that eating five or six small meals a day slightly helps us to: Burn more total calories at the end of the dayEat fewer total calories at the end of the day
Nadam se da znaš engleski :)
EDIT: moram sada ici pa kasnije odgovorim na još koje pitanje ako ima tko :)
|
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 28 Kolovoz 2011 at 12:43
Juzernejm wrote:
In a recent American Journal of Clinical Nutrition editorial, a team of nutrition researchers concluded that whether you are practicing the "three" or "six" meal daily dietary pattern, weight loss ultimately comes down to "how much energy (or calories) is consumed as opposed to how often or how regularly one eats."
So given the tried-and-true equation for weight maintenance: Calories "in" = Calories "out," what this really boils down to is that eating five or six small meals a day slightly helps us to: Burn more total calories at the end of the dayEat fewer total calories at the end of the day
Nadam se da znaš engleski :)
EDIT: moram sada ici pa kasnije odgovorim na još koje pitanje ako ima tko :)
|
lol, znam ponešto :) znaci u prvo paragrafu piše da nije bitno jeli bilo 3 ili 6 obroka, nego da su u pitanju bile calories in vs calories out i onda zakljucak da nam pomaže onako kako piše. Vjerujem da je kljucna rijec slightly, s obzirom da je razlika vjerovatno mizerna, opcija cestog jedenja je kompliciranija, oduzima više vremena, kranje neprlikadna ponekad i zadnje ali najvažnije, ima puno veci potencijal da uzorkuje inzulinsku rezistenciju. kad to odvagnem sa š00 (ako i toliko) kalorija razlike... ne padne mi napamet da forsiram toliko obroka :)
------------- Muscle mass does not always equal strength. Strength is kindness and sensitivity. Strength is understanding that your power is both physical and emotional.
O osobnim treninzima kontakt na pm.
|
Posted By: Juzernejm
Date Posted: 28 Kolovoz 2011 at 12:54
Evo obukao sam se i samo nabrzinu da ti kažem - nigdje ne piše da je ispravnije jesti 5-7 obroka dnevno ili 3, na kraju spada da je ipak koliko kalorija se unese i koliko potroši dnevno najvažnije. Ali isto tako ima hrpa sajtova koji ce pisat da je zapravo svejedno, da je bolje jesti 3 nego 6 i obrnuto. Ovdje samo piše da je ipak malo bolje jesti 6 puta nego 3, i meni je to dovoljno da primjenim pošto imam dovoljno vremena za primjeniti takvo nešto. Ako netko nema vremena ili ne želi jesti 6 puta dnevno, i 3 je sasvim ok, bitno je da pokrije makrobioticke vrijednosti koje treba pokriti i to je to :) .
A za inzulin brate moj, znaš i sam da povišeno lucenje inzulina stvara naglo unošenje određene kolicine jednostavnih ugljikohidrata. Dok je netko u fazi rezanja, jako je bitno da ima razinu šecera u krvi stabilnu i na normalnoj razini, jer ako je nestabilna, svašta se može desit. I opet ti ponavljam, nitko ne sili ovdje ljude da jedu ako hoce š0 puta ili jednom dnevno. Sve ovisi od osobe do osobe kako ce i šta ce raditi sa sobom i svojim vremenom :) ! Do tipkanja braco i sestre (negdje oko 5 popodne :D)
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 28 Kolovoz 2011 at 12:57
Ma zašto bi te shvatila krivo, nisi ni ti u krivu, dapace drago mi je da pišeš, svaka konstruktivna rasprava je ovdje dobrodošla 
Naravno, napisao si što je tebi pomoglo i to je super! Ali - ti kužiš, ti znaš o cemu se radi. Ja ti uvijek nekako pokušavam gledat na stvar iz kuta nekoga ko ne zna baš previše o ovim stvarima - i onda se taj lako može zeznut jer ce primijenit savjet za koji misli da je jedini tocan i koji možda njemu nece baš funkcionirat, a nece mu biti jasno zašto.
Recimo - netko ko pojma nema o funkcioniranju metabolizma opcenito otvorit ce kalkulator, upisat svoju težinu, izbacit ce mu neki sumanuti broj bazalnog, pa ce na to dodat onaj koeficijent i...udebljat se i cudit zašto je to tako kada kalkulator tako kaže
Ista stvar sa obrocima - da, ubrzavaju metabolizam radi probave, jer tijelo stalno troši energiju na nju i da, održavaju stabilnu razinu šecera u krvi (pod uvjetom da su obroci uravnoteženi jel), da, nekima su nužni da bi svoje porcije držali pod kontrolom - ali nekima ce to biti samo davljenje koje je nepotrebno da bi ostvarili cilj (pogotovo ako taj cilj nije prezahtjevan). Naravno 3 obroka je minimum, 4 je optimalno, a 5 je maksimum do kojeg bi ja išla...6 eventualno za veci kcal unos. I naravno da je bitno cijeli dan unositi potrebne nutrijente - ali ako vec imam mogucnosti unijeti malo više nakon treninga nego u nekom daljem obroku tokom dana, s obzirom da mi tijelo u tom vremenskom razdoblju zahtijeva najviše goriva - rađe cu se opustiti tada malo, a onda stisnuti ostale obroke kada radim malo ili ništa. No, to sam opet ja I kad gledaš, ljudi se dižu u razlicito vrijeme....recimo netko se probudi u ššh, tu mu je negdje š. obrok...ako je pauza između svakog 3-4h, 2. obrok je oko š5h, slijedeci oko š9h i zadnji oko 22h....znaci 4-5 obroka max... bolje je gledati po tome kako netko ima organiziran dan, kad se budi, kad ide spavati, koliko mu je ukupni unos, kakvi su treninzi, kakav mu je opcenito metabolizam itd... i onda po tome raspodijeliti obroke...jedino je glavno da nisu velike pauze između.
E bazalni, da, ne možemo biti š00% sigurno kako to sve funkcionira.....zato sam i rekla to za kalkulator i zato i je to tako sve klimavo i treba testirati razne brojke dok se ne dođe do željenog unosa...i ja sebi zapisujem i tocno znam koliko unosim da mogu pratit promjene u kilaži...s vremenom sam tako došla do održavanja i sad tocno znam di sam..
Cheat meals....hmmm....ali nekad može i ubrzati proces Tijelo je u deficitu, usporeno ali je i prazno...dakle sigurno ce bolje iskoristiti te uh- nego inace (naravno, tu uzimam treninge u obzir)...e sad, ništa nije crno-bijelo i to ovisi o nekim stvarima...tako da sve to treba pratit individualno...
....inace, samo piši 
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 28 Kolovoz 2011 at 13:25
Opla, vidi što se razvilo dok ja piskaram 
Juzernejm wrote:
what this really boils down to is that eating five or six small meals a day slightly helps us to: Burn more total calories at the end of the dayEat fewer total calories at the end of the day
|
Netko ce baš pojest više jer se nece moc iskontrolirat sa tom malom porcijom pa ce u svakoj copnut još malo..ili još gore, između 
a i ovo što kaže Illy....slightly...pitanje je koliko je to extra potrošenih kcal u igri...možda bi ih jednostavnije i korisnije bilo potrošit sa pola sata hoda i ne zamarat se sa 6 obroka 
Juzernejm wrote:
A za inzulin brate moj, znaš i sam da povišeno lucenje inzulina stvara naglo unošenje određene kolicine jednostavnih ugljikohidrata. Dok je netko u fazi rezanja, jako je bitno da ima razinu šecera u krvi stabilnu i na normalnoj razini, jer ako je nestabilna, svašta se može desit.
|
Samo naglo unošenje jednostavnih uh? Stvara ga i unošenje složenih uh, pogotovo u vecoj mjeri i neuravnoteženih sa proteinima. Svaki obrok provocira neku reakciju inzulina, vecu ili manju...samo je uravnoteženim i manjim obrocima, bogatim proteinima i vlaknima malo smirujemo i uravnotežujemo sa glukagonom..
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: Juzernejm
Date Posted: 28 Kolovoz 2011 at 15:13
Pa da, to je i ideja manjih jela kroz svako 3 sata. Da se onemoguci neko pretjerano doziranje ugljikohidrata, ali naravno, kao šta si i sama rekla, nemože svako kontrolirat svoj unos hrane kao netko drugi. A brzo probavljajuci ugljikohidrati ce jako brzo napraviti povišenje inzulina, šta definitivno nije potrebno u fazi definicije. I dalje stoji da svi ugljikohidrati u vecim mjerama nego šta bi trebali biti pojedeni, ili popijeni, ce napraviti isti ucinak. Ali i dalje stoji da sa kontrolom porcija hrane i kolicine unosa nutrijenta, se takve stvari minimaliziraju.
I evo npr. još jedan savjet, šta može pomoci kod kontroliranja porcija. Orasi, neku manju kolicinu (otprilike malo manje nego š šaku) i lagano grickat i pijuckat vode ako se osjeti glad. Nekoliko korisnih stvari iz toga je - esencijalne masnoce, kalcij, kalij, neki manji tragovi proteina i ugljikohidrata, i nešto malo više kalorija (od 60 do š00), ali poprilicno zadovolji glad.
Ali opet, to je samo savjet, i nitko ga ne mora primjeniti osim ako ne želi svojevoljno probat, kao i sve ostalo šta je napisano. Ja sam se ipak, registrirao na ovaj forum da pomognem ljudima, a ne da im naškodim, ali uz svaki savjet dolazi rizik da nece imat isto djelovanje kao šta ima na mene. Nisam se ni ja rodio da sve znam, i ja sam dosta toga citao o prehrani i dijetama prije nego li sam si uopce poceo razmišljati da idem sebi sastavljati jelovnike. Do tada sam koristio ovako savjete ljudi i onda one loše odbacivao a dobre ostavio. Sada ih ne sastavljam samo sebi, nego i drugim ljudima ako me zamoli prijatelj koji u teretani radi kao instruktor. Sve je stvar vremena i stecenog znanja, jer na kraju šta više znaš - bolje napreduješ.
|
Posted By: dalila
Date Posted: 29 Kolovoz 2011 at 17:20
ja se budim u 6 ujutroo, idemm spavati oko š2 ili š, i definitivno mi ponekad 5 obroka bude premalo, pogotovo ako su mali i trebam paziti da ne dižem glukozu u krvi, skoro pa bi svaka 2 i 30 sata ubila zazicki hranu, no..moj posao sam po sebi je fizicki zahtjevan, znaci 8h radim, 8 sati ne sjednem, i jedem toliko brzo da me vec sram jesti u društvu jer pauzu kad je gužva na poslu nemam, kad imam treninge u teretani, cini mi se da bi mi i 7 obroka bilo ok....ali ostanem pri 6 zbognedovoljno vremena, i ovo je nacin na kom gubim mast, sa manje obroka mi je puno teže.....
-------------
|
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 29 Kolovoz 2011 at 23:54
Kad je nešto "znanstveno potvrđeno" onda to treba uzeti sa zrnom soli. Pogotovo kad je to potvrđeno sa "znanstvenim istraživanjem". Ne kažem da nemaju nikakvu vrijednost ali mislim da trebamo vjerovati sebi i svome tijelu, svojoj sposobnosti logickog zaljucivanja na temelju poznatih nam cinjenica. Ona su gotovo uvijek financirana od strane nekog tko želi određeni rezultat tog istraživanja upotrijebiti na određeni nacin. cak i "nezavisna istraživanja" treba uzeti s rezervom jer i sami istraživaci najcešce imaju vec neku teoriju koju s tim samo žele potvrditi, pa samim tim istraživanje gubi na objetkivnosti i vjerodostojnosti. Uostalom, rezultati se uvijek mogu interpretirati kako god želimo :)
U stvari sam htio napisati da oko cetiri godine jedem skoro pa iskljucivo jedan obrok i to navecer, s iznimnim kracim razdobljima u kojima sam znao jesti i dva obroka dnevno ali nikad dorucak. Po navedenoj (znanstveno dokazanoj hehe!) teoriji ja bih trebao imati metabolizam mrtve kobile i imati š80kg. Ne preporucujem ovaj nacin prehrane svakome, ali meni se pokazao dobrim, jednostavnim i efikasnim. Kosi se sa mnogim znanstveno utvrđenim teorijama (koje su ipak samo teorije, ne i cinjenice) pa ipak sam živ, zdrav i jaci nego ikad prije. Ne znam puno o nutricionizmu niti znam koliko miligrama kretina u kojoj sekundi u danu moram unijeti u svoje tijelo na nacin na koji ce se on najbrže apsorbirati kako bih postigao najveci boost u 27. danu u mjesecu koji je ujedno i tocno 20. trening u ciklusu :)...ali znam da mi ovo odgovara.
------------- www.strongfirst.com.hr
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 00:33
Svi mi imamo nešto u sebi što nam govori što bi za nas bilo najbolje...samo što je to danas ugušeno svim i svacim, malo ljudi je tako povezano sa sobom od tupila kojim smo okruženi, odnosno zbog filanja raznoraznim informacijama koje ni ne možemo provjerit pa nam svašta mogu uguravat pod znanost.....zato ih malo i uspijeva živjeti tako svijesno i sretno, bez zamaranja znanstvenim istraživanjima koja im u takvom stanju ni nisu potrebna, zapravo takvi cesto i vide što je s druge strane...yep, treba naucit osjecat samog sebe..
što se Warriora tice...za prirodno mršave pojedince koji nikad nisu ni imali velikih problema sa lakim dobivanjem masnih naslaga možda i djeluje (mislim možda, valjda sigurno ako toliko dugo vec prakticiraš ), ali pitam se kako bi netko genetski zakinut sa te strane, znaci sklon debljanju, usporenijeg metabolizma, loše IS... funkcionirao na necem takvom...imaš ti Sasa neke primjere možda? Mislim i ja sam open mind i volim istraživati sve, nit sam za, niti protiv ali cisto se pitam koliko bi netko takav gurao na tome s obzirom da se sve zgura u jedan obrok i to još navecer kada mu je još usporeniji metabolizam i lošija IS nego tokom dana, a i zna se da takvima jednostavno tijelo teže podnosi tako velike obroke, odnosno brže ih sprema tamo di ne treba.....jer nije sve ni u kalorijama jel.....naravno, što drugo nego probat pa vidit 
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: Juzernejm
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 04:26
Ajde, bar je aktivno dijeljenje mišljenja :) .
Ali što se tice kvantiteta i frekvencije hranjenja, neki ce tvrdit da je bolje 6 puta, neki da je bolje 3, neki da je najbolje jednom dnevno sve strpat u sebe, neki da treba živit na wheyu i vodi.... ali velika vecina tih "teorija" su krive, a one koje su se iskazale najefikasnije su ili jesti 6 puta ili 3 puta u danu, samo šta je kao, 6 puta ipak malo bolje, ali TO NE ZNAcI DA SE BAš MORA JESTI 6 PUTA DNEVNO !
Ako netko ne može, može jesti i 3 puta ili 4 ako ima vremena, a ne 5-6-7 puta u danu. samo mora pazit da unese sve nutrijente koji su potrebni za taj jedan dan. Znaci ako taj neki Ivica mora unjeti oko š50g proteina, š50g ugljikohidrata i 50g masti u sebe da bi zadovoljio osnovnu potrebu svojeg tijela, a jede 3 puta dnevno, bar da osigura š/3 svih nutrijenata u svakom obroku, i on ce uspješno izvršit svoju zadacu.
BTW - Saša, cime se baviš ti?
------------- Get ripped or die mirin'
R.I.P. Zyzz
|
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 11:02
Gymka, unutar RKC sustava (kettlebell instruktori) warrior diet se cesto koristi kao efikasan sustav prehrane za skidanje viška masnog tkiva - citaj mršavljenje. Imao sam priliku vidjeti stvarno razlicite ljude svih tipova tijela i mnogi od njih su efikasno mršavili s warrior sustavom. Ne znam koliko ti isti instruktori preporucuju svojim klijentima warrior ali mnogi od njih ga sami koriste. Imam jednog prijatelja i klijenta koji je pak sasvim drugaciji od mene i probao je warrior diet. Uz svakodnevno vježbanje od samo š5 - 20 minuta je postigao velik uspjeh i poceo smanjivati svoju tjelesnu težinu (cini mi se da je imao oko š50kg kad smo krenuli). Na žalost nije to izgurao do kraja i prestao je s warriorom i treninzima kako to vec mnogi ljudi cine nakon mjesec ili dva...jednostavno se nešto prelomi u njima i vrate se na staro :( U svakom slucaju, tip tijela je totalno drugaciji od mog, a što je najbolje metabolizam mu se ubrzao sto na sat. Samo jedno pitanje: ako ja sada imam brz metabolizam, što bi se po opceprihvacenoj teoriji meni dogodilo kad bih poceo jesti više manjih obroka na dan? Bi li moj metabolizam postao još brži?
------------- www.strongfirst.com.hr
|
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 11:09
Juzernejm :)
primarno sam kettlebell instruktor (RKC II) te vodim grupne i individualne treninge u fitness centru. Uz to u istom fitnessu radim kao instruktor u teretani, pa sam poprilicno zaposlen tijekom gotovo cijelog dana i nemam vremena za grickanje cijeli dan. To je kao da radim dva posla pa prosjecni dan izgleda ovako: smjena u teretani od 7h do š5h, nakon toga grupni treninzi od š8h do 22h...između ubacim još koji individualni. Kako ne volim jesti na brzinu dok me drugi gledaju uglavnom to odgađam za vecer kad se mogu opustiti i uživati.
------------- www.strongfirst.com.hr
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 11:21
Nije mi bas najjasnije s tom warrior prehranom........ kaj ak treniram u 7 ujutro svaki dan , nemre nikak bit dobro ne jest do navecer ili se samo malo zadovoljit nekom vockom i sl.....i bit cijele dane u katabolizmu? I normalno mi je da se gube kile kad nemre u jednom obroku pojest niti 2/3 potrebnih dnevnih kalorija ako su iz zdravog izvora........tak da ne vidim bas takav nacin prehrane kao nesto ukoliko ciljam na povecanje misicne mase........... Tak da mislim da je ovo vise nekak iskljucivo ako ti individualno odgovara ciljevima i ak si spreman na neke ustupke...........jer i po toj logici ljudi prije i nisu si mogli dozvolit previse misicne mase posto je ona skupa za hranjenje, a tad hrana nije bila niti dostupna mozda svaki dan i niti u danasnjim kolicinama
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 11:22
Mislim da bi netko sa š50 kg mršavio na bilo kakvom pristupu Hocu reci, kod takvih je i najmanja promjena ogromna promjena -samo da se izbaci junk i uvedu pravi nutrijenti vec smo napravili velik posao, pa cak i sa jednim velikim obrokom - u kojem ce opet pojesti manje nego što je jeo prije pa je opet u deficitu...al evo, rekao si da nije dugo trajalo - što i je problem kod takvog sustava - vecina ljudi jednostavno voli jesti kroz cijeli dan. Naravno, ljudi odustaju i na drugim dijetama tako da nije samo do toga - uvijek je ta komforna zona ona koja prevagne :)
A kako znaš da mu se ubrzao metabolizam sto na sat? 
Nisam procitala knjigu tako da nemam jednu cijelu sliku svega još ali sam pocela baš pred neki dan, cisto znatiželje radi - inace ja sam jedna od onih koja ne može docekati vecer da nešto fino poklopa pa sumnjam da bi to još išlo kod mene ali me cisto zanimaju reakcije ljudi...
A tvoje pitanje... pa ja ni ne mislim da više obroka nešto znacajno ubrzava metabolizam....probavni sustav cešce radi što tijelo tjera na trošenje energije u tu svrhu, ali koliko je to tocno i da li je toliko bitno, ne znam...mislim da je kod tih više obroka bitnija ta stvar da se smanjuju duge pauze između obroka cime se ljude sprjecava da nakon 7h pojedu sve što vide ispred sebe...isto tako smanjuju se porcije pa tijelo bolje iskorištava nutrijente...manje inzulin švice zbog svega navedenog....prije bi to istakla kao benefite više obroka nego samo ubrzavanje metabolizma..
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: Morrighan
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 11:27
Iskreno, ja mislim da bih popizdela sa takvom dijetom
Ozb. sad, nije mi jasno kako se organizam navikne na takav rezim, kako uspes da jedes tek uvece a na primer ceo dan si aktivan i jos treniras i dan ti traje jako dugo? Ne hejtam, pitam, stvarno me zanima :) Kako telo reaguje na to, ne trazi energiju? Pogotovo kod osoba koje su navikle da jedu cesto i puno(doduse, nije to jedini razlog za gojaznost i visak kg, nekad je totalno suprotno).
Meni se desavalo da imam 2 obroka u toku dana nesto sitno, ali to je uglavnom jer sam bila u tolikoj frci i u tolikim obavezama da nisam mogla da sednem a kamoli da jedem, a jos mi nije ni bilo do hrane od svog tog stresa Ali dakako da sam osecala golemi pad energije u tim uslovima...
-------------
|
Posted By: Juzernejm
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 11:55
Pad energije ce se desiti svaki put ako ne uneseš sve nutrijente koji ti trebaju za tijelo, a narocito slabij unos ugljikohidrata. Ali jednom pojesti u danu, ja ne vidim nikakvu beneficiju od toga osim ozbiljnog deficita i stanja katabolizma. Možda tebi valja, ako se ti osjecaš dobro i zadovoljno takvim stilom, samo naprijed ! Ali pripazi da ti se ne odbije o glavu kasnije.
------------- Get ripped or die mirin'
R.I.P. Zyzz
|
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 14:34
Pheonix,
naravno da možeš NEšTO pojesti tijekom dana, pogotovo ako si fizicki iznimno aktivan. Na primjer, nakon treninga je ok pojesti manji proteinski obrok. To može biti malo svježeg sira, tune ili shake ako želiš.
U tom jednom obroku navecer najcešce pojedeš jako puno. Ja sam se znao unaprijed ispricavati ljudima prije vecere :) Ako netko ne unosi dovoljno kalorija u svoje tijelo sigurno ce osim masnog tkiva gubiti i mišice. Takav režim bi se u vrlo kratkom razdoblju pokazao kao neucinkovit, a osoba koja ga slijedi bi uskoro doživjela zamjetan pad energije i snage. Zato nije istina da na warrioru gube kilograme zato jer ne jedu dovoljno, jer bih se ja i ljudi koje poznajem vec odavno izvrnuli. Neki moji prijatelji su na warrioru i nisu uopce mršavi. Mislim, imaju mišice koje su imali i prije warriora, a izgubili su nešto masnog tkiva i osjecaju se odlicno. To su ljudi od oko 90kg i visine manje od š80cm. Vjeruj mi, ne možeš niti zamisliti koliko zaista možeš pojesti u tom jednom obroku dok ne probaš biti gladan cijeli dan :))
Meni se cini da je glavna odlika warrior diet-a funkcionalnost, pa ni sam nisam siguran koliko je to pogodno za body building, ali za svakoga tko želi biti praktican i funkcionalan warrior dolazi u obzir.
------------- www.strongfirst.com.hr
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 14:52
Velim, neznam puno o warrioru, procitao jesam da mozes pojest malo vocku neku ili nesto malo proteina, ali poslje zesceg treninga me tijelo toliko trazi hranu i oporavak da nema teorije da bi izdrzao da pojedem tek toliko nesto. Znalo mi je doci da mi nije dobro koliko sam ispucao valjda glikogenske zalihe da bi morao odmah suknut shake prije istezanja kolko mi je tijelo trazilo hranu. Posebno zadnju definiciju kakve sam treninge radio nebi prezivio na ovome
A to da se moze pojest puno ak si cijeli dan gladan hehehehe........pa dobro, sad na svadbi iako sam jeo i nesto tokom dana kladim se da sam pojeo kile i kile mesine i malo priloga, toliko da nisam mogao pojest ni 2 žlicice gulaša ujutro . Dobro, to je bilo il zbog sitosti il zbog previše cuge vec . I primjetio sam da kad se doslovno ubijem navecer da iduci dan i nisam toliko gladan bar do š4-š5 h. Kaj se prakticnosti tice slazem se da je prakticno , mene ipak zanima povecanje misicne mase pa nekak ne vjerujem da bi to bilo ok tak da dok ciljam tome mislim da necu isprobavat tak nekaj, ali isto tako iako sam se do nedavno drzao teorije 6 obroka smatram da i nije potrebna i nema nekih velikih ucinaka osim izgubljenog vremena.Da bi sa 4 obroka npr potpuno isti rezultat imao........
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 14:52
Moj prijatelj od š50kg nije odustao jer mu je dojadio warrior, vec se to dogodilo uz niz nezgodnih okolnosti koje pogađaju svakoga od nas, samo što se neki ne daju smesti dok drugi samo traže ispriku. covjek radi puno, ima dvoje djece i nedavno je kupio kucu koju je trebalo temeljito preurediti. Mene sve to možda i ne bi omelo, ali znao sam se i ja naci u situaciji da posustanem jer sam jednostavno prezaposlen ili nešto slicno. Kako bi smršavio, probao je vec niz razlicitih dijeta i sve su one funkcionirale. Predložio sam mu warrior jer je praktican i jednostavan. Prije toga je probao i makrobiotiku i mnoge druge stvari koje su dobro funkcionirale, ali uvijek se vracao na staro jer jednostavno nije karakter. Ne zbog toga jer mu je dojadio baš warrior. To što je na warrioru mršavio svakako ne treba umanjivati izjavom kako bi mršavio na bilo kojoj drugoj dijeti. To u najmanju ruku pokazuje kako warrior nije za odbacivanje...
Za ubrzavanje metabolizma pretpostavljam ...na osnovu onoga što mi je on rekao da mu se događa.
Ori Hofmekler u knjizi navodi kako se nutrijenti upravo bolje iskorištavaju ako imamo jedan glavni obrok u danu - navecer. Ponavljam da nisam neki iskusni nutricionist i ne znam je li on u pravu, ali trenutno imam izbor vjerovati njemu ili nekom drugom autoru i drugoj teoriji.
U jednom zanimljivom dijelu knjige Ori navodi kako su stari rimljani jeli na ovaj nacin, dok su robove uglavnom hranili tijekom dana s puno manjih obroka kako bi bili poslušniji i manje buntovni :)) Ne mogu sada provjeriti ovu tvrdnju i opet sve ostaje samo na vjerovanju, ali mislim da on te tvrdnje iznosi na osnovu onoga što je o Rimu i rimljanima procitao u nekim priznatim povjesnim knjigama.
------------- www.strongfirst.com.hr
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 15:03
Iskreno te spike oko tih dijeta , povezane u neku lijepu pricicu koja zvuci zanimljivo i privlacno mi više djeluje kao prodaja magle i odlican marketing da se uvalja necija ideja. Ne tvrdim ja da to ne valja, ali sam skeptican cim cujem takve pricice. Malo cu obratit paznju kad cu gledat dokumentarce, vjerovatno i africka i juznoamericka plemena , koja zive po pustinjama i đunglama zive po tim starim zivotnim obicajima i moguce da se hrane isto tako jer ne vjerujem da stalno nekaj žvacu , neg su cijele dane u lovu i plemenskim poslovima i obavezama i navecer se uvijek goste........bar mislim da je tak u emisijama.........no isto tako cinjenica je da nemaju hrane u toj mjeri i da svi izgledaju ko smrt na dopustu , kost i koža bez i malo mišicnog tonusa ili nedaj bože mišicne mase........ Tak da ta teorija i bas niej jednaka ovoj kad imas hrane u izobilju i kad se natrpas ko luđak navecer ,pitanje je kaj se događa sa metabolizmom i iskoristavanjem svih tih kolicina hrane odjednom, jer se tak ljudi prije sigurno nisu hranili zbog nedostatka hrane........... Vjerovatno ima u toj knjizi dost tog objasnjeno, ja sam laicki iznosim sad svoje neke upitnike koje imam u glavi oko toga........mozda probam jednom kad dodjem do nekih ciljeva,al svejedno mrzim te lijepo upakirane pricice, al zvuci zanimljivo
Uglavnom drago mi je da sam cuo iz tvog iskustva tvoj nacin prehrane, sve se i onako na kraju svodi da je puno ispravnih puteva do cilja i nema idealnog, samo kak kome odgovara..........jedino sigurno jedna metoda pred drugom ima prednosti vjerovatno u brzini dolaska do cilja
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 15:07
Pheonix I ja sam znao prije (dok sam jeo kroz cijeli dan) osjecati pad energije ako ne pojedem nešto ujutro i u slicnim situacijama. Stvar je u tome da se tijelo navikne na određeni režim prehrane i cim ga tako naglo mijenjaš osjecaš posljedice. Ja prije nisam ni smio jesti navecer jer bih loše spavao, dok je sad sve skroz drugacije. Uglavnom i sam si imao priliku isprobati koje kolicine hrane možeš unijeti u sebe u samo jednom obroku :))
Nije meni cilj sad sve vas uvjeriti da je moj sustav prehrane najbolji na svijetu i da vaše ne vrijedi ništa. Stvar je u tome da sam cesto znao naici na vrlo negativne reakcije od strane ljudi koji su samo prihvatili tuđe mišljenje i zdravu prehranu uzeli zdravo za gotovo. što god mi sada "znali" o prehrani, ili bilo cemu drugom, siguran sam da cemo za š0 godina imati hrpu novih informacija koje ce pobijati ove dosadašnje "cinjenice" poduprte znanstvenim istraživanjima. Mislim da trebamo koristiti svoju glavu i uvijek ostaviti mjesta za mogucnost da nismo u pravu. Ja se na primjer uvijek volim pitati što bih i kako jeo da sam na pustom otoku bez civilizacije. Ima mnogo dijeta koje se ne uklapaju u tu sliku, a ne vjerujem da bih jeo svaka 2-3 sata, vec samo onda kad bih nešto ulovio ili ubrao :) Mislim da se priroda najbolje pobrinula za to da živimo onako kako treba...
------------- www.strongfirst.com.hr
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 15:10
Sasa Rajnovic wrote:
Nije meni cilj sad sve vas uvjeriti da je moj sustav prehrane najbolji na svijetu i da vaše ne vrijedi ništa. Stvar je u tome da sam cesto znao naici na vrlo negativne reakcije od strane ljudi koji su samo prihvatili tuđe mišljenje i zdravu prehranu uzeli zdravo za gotovo. što god mi sada "znali" o prehrani, ili bilo cemu drugom, siguran sam da cemo za š0 godina imati hrpu novih informacija koje ce pobijati ove dosadašnje "cinjenice" poduprte znanstvenim istraživanjima. Mislim da trebamo koristiti svoju glavu i uvijek ostaviti mjesta za mogucnost da nismo u pravu. Ja se na primjer uvijek volim pitati što bih i kako jeo da sam na pustom otoku bez civilizacije. Ima mnogo dijeta koje se ne uklapaju u tu sliku, a ne vjerujem da bih jeo svaka 2-3 sata, vec samo onda kad bih nešto ulovio ili ubrao :) Mislim da se priroda najbolje pobrinula za to da živimo onako kako treba...
|
Budem ponovno copy pastal jer si me preduhitio dok sam dodavao jos teksta na post Ne, nikako nisam dozivio to da uzdizes ovaj nacin prehrane, samo iznosis da niej sve tako crno-bijelo kako citamo i slazem se s time, treba sve isprobat na sebi, ja sam takav da dok ne isprobam ne zelim reci valja ili ne valja, pa makar svi rekli da valja sam skeptican dok osobno ne vidim rezultat :)
Uglavnom drago mi je da sam cuo iz tvog iskustva tvoj nacin prehrane jer mi je to novo saznanje i daje mi na razmisljanje,
sve se i onako na kraju svodi da je puno ispravnih puteva do cilja i
nema idealnog, samo kak kome odgovara..........jedino sigurno jedna
metoda pred drugom ima prednosti vjerovatno u brzini dolaska do cilja. I slazem se s ovim, da nemam hrane jeo bi kad bi se nekaj naslo, mozda bi bas isto tako skupljao cijeli dan pa napravio gozbu tak da ne slinim cijeli dan za komadicima
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 15:39
Da opet ja ne copy pastam samo cu reci da si lijepo to složio Saša i da se u potpunosti slažem s tobom. Ne samo što se ovih tema tice, ja mislim da se ništa nebi trebalo uzimati zdravo za gotovo. cinjenica je da se s nama može manipulirati na bezbroj nacina, a to se u velikoj mjeri i radi. Još cu jednom ponoviti što je i Phoenix rekao - niti meni na kraj pameti nije bilo misliti da ti išta uzdižeš ili da govoriš kontra neceg - cisto mi je zanimljivo kako sve to funkcionira sa strane nekoga koga mogu pitati - a ne samo teorije u knjizi. Baš zato što se kosi sa opceprihvacenim savjetima mi i i je zanimljivo - što me i natjeralo da se uhvatim citanja. Inace i ja zaluđujem ljude nekim svojim teorijama tako da mi nije strano biti u manjini sa svojim pogledima na svijet al se osjecati super usprkos tomu jer znam da je to jedini nacin na koji ja funkcioniram 
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: Juzernejm
Date Posted: 30 Kolovoz 2011 at 15:49
Da se nadovežem na vašu malu konverzaciju :P
Ljudsko tijelo nije programirano da izgleda lijepo, nego da se adaptira određenim uvjetima i da preživi u tim uvjetima. Sve ove dijete i nacini ishrane, se koriste u principu da bi 'isklesali' svoje tijelo, a s obzirom na puuuuno vremena evolucije, puuuuno više vrsta hrane je dostupno, ujedino sa nacinima pripreme, i još kako je tehnologija išla naprijed i ide naprijed iz dana u dan, od tuda dolazi i do debljanja i do traženja riješenja jer stavljamo tijelo u položaj u kojem mu dajemo više hrane nego što zapravo treba.
Nijedna paterna hranjenja nije ispravnija od one druge, ali ljudi su našli neke 'inacice' u tom podrucju da se optimizira brži dolazak ka konacnom cilju, u slucaju da je cilj estetski, šta obuzima veliku vecinu slucajeva. Stoga, sve te kontroverzije oko koliko puta dnevno se mora/može jesti - nigdje nije zacrtano, ali opet, kao što rekoh, napravljene su te razlike da bi se vremenski optimiziralo postignuce konacnog cilja/želje. Tijelu je na kraju krajeva bitno da ispuni svoje dnevne fiziološke potrebe za vec spomenutim nutrijentima, kako ih se unosi, to je sve relativno i spada pod osobni odabir.
------------- Get ripped or die mirin'
R.I.P. Zyzz
|
Posted By: Sasa Rajnovic
Date Posted: 31 Kolovoz 2011 at 14:52
Baš tako, nema nepobitnih teorija. Treba isprobati u praksi i vidjeti rezultate. Zanimljivo mi je to što vecina ljudi kaže kako nikad ne bi mogli jesti na ovaj ili onaj nacin....super, neka onda ostanu o fizickom stanju u kakvom vec jesu i jedu svoja tri hamburgera dnevno s puno majoneze :)
Rješenje problema debljine je vrlo jednostavno. Na svijetu nam ne manjka efikasnih dijeta i sustava prehrane, vec ljudima koji žele smršaviti fali karaktera i volje. Vjerujem da je ovisnost o hrani po mnogocemu slicna ovisnostima o alkoholu i/ili cigaretama. Nije lako promjeniti životne navike. Zato mislim da savjetovanje o prehrani nije glavni faktor u necijem procesu mršavljenja...
------------- www.strongfirst.com.hr
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 31 Kolovoz 2011 at 15:00
Sasa Rajnovic wrote:
Zato mislim da savjetovanje o prehrani nije glavni faktor u necijem procesu mršavljenja...
|
Slazem se, to je samo komponenta uz trening, a krajnji rezultat najvise ovisi o volji i zelji pojedinca da ulozi vrijeme i snage u promjenu i da ju zeli dovoljno jako.
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
|