D: Aerobni trening vs HIIT trening za mršavljenje
Printed From: Fitness.com.hr Forum
Category: Komentirajte clanke
Forum Name: Diskusije na temu clanaka
Forum Description: Diskutirajte svaki objavljeni clanak na portalu
URL: http://www.fitness.com.hr/forum/forum_posts.asp?TID=7429
Printed Date: 27 Studeni 2024 at 01:32
Software Version: Web Wiz Forums 10.14 - http://www.webwizforums.com
Topic: D: Aerobni trening vs HIIT trening za mršavljenje
Posted By: miki4you
Subject: D: Aerobni trening vs HIIT trening za mršavljenje
Date Posted: 28 Travanj 2013 at 13:26
|
Svi komentari na temu: /vjezbe/savjeti-za-vjezbanje/Aerobni-trening-vs-HIIT.aspx - Aerobni trening vs HIIT trening za mršavljenje svakim danom sajt je sve bolji i bolji,hvala vam na ovakvim temama |
Replies:
Posted By: Zoki
Date Posted: 28 Travanj 2013 at 13:31
|
Hvala tebi na ovakvom komentaru. :) Cilj nam je obraditi sve teme koje su aktualne i one kod kojih postoji najviše "diskusija". ------------- Fitness oprema i dodaci prehrani na : http://www.fitness.com.hr/shop.aspx - Fitness.com.hr WebShop-u - http://www.fitness.com.hr/shop/dodaci-prehrani/proteini.aspx - Proteini |
Posted By: None
Date Posted: 28 Travanj 2013 at 17:33
|
Može ukratko i kako bi trebao izgledati trening onda? ------------- |
Posted By: Maratonac
Date Posted: 28 Travanj 2013 at 19:04
|
Usporedba (slika) maratonca i sprintera se ne bi trebala koristiti jer navodi na pogresne zakljucke. Ne samo da se radi o razlicitim tipovima treninga nego i o razlicitim tipovima prehrane. Osim toga, nije sprinter misicav zbog sprintanja nego zbog vjezbi snage. No vratimo se hiit-u. Hiit je izmisljen kao dodatni trening dugoprugasa a ne sprintera, no kasnije su ga prigrlili i sportasi i u drugim sportovima. Ideja hiita je da dugoprugasu omoguci da nakon xy kilometara moze naglo ubrzati, obaviti preticanje i vratiti se u normalni ritam utrke a da ne svisne nakon toga (da li ste vidjeli sto je pobjednik Londonskog maratona ucinio u zadnja 2km? Pogledajte!) Tako da onaj na lijevoj slici radi hiit isto ko i ovaj ma desnoj slici. Znaci razlika u fizionomiji nije zbog hiita. Sto se tice efikasnosti hita (skidanje sala, anabolicki hormoni i sl.), pokazano je da je ona kratkorocno bolja od LIC-a. No dugorocno (iznad jednog mjeseca), efekti hiita rapidno slabe i postaju inferiorni naspram LIC-a. U teoriji bi rekao da odabir hiit ili lic ovisi o ciljevima. No u praksi dajem prednost lic-u iz 2 razloga: 1. zato sto je jako dobro biti neskolovani trkac i onda otici na cestu i odjednom poceti trcati iz sve snage, i 2. ovo je jako slicno kp i prvo, zato sto sam u zivotu vidio mozda dvojicu koji su ispravno izvodili hiit. Odnosno, ostali su trcali iz sve snage a ne sprintali. |
Posted By: iver
Date Posted: 28 Travanj 2013 at 19:24
|
Za razliku od prethodnog komentatora, ja se ne bih složio za ovaj clanak da je dobar, i mislim da je ispod Lepcinove profesionalne razine, bar ono što sam citao je bilo bez bitnih primjedbi. . S obzirom da je pisan od strane nekoga za koga se smatra profesionalnim trenerom, mislim i da je eticki nekorektan, a kako nije receno za koje skupine populacije je namijenjen, za gojazne i pretile daje nepotpune i netocne informacije. I usporedjujete dvije krajnosti, kao da ništa izmedju ne postoji, a sigurno znate da što više sredstva-alata-nacina koristimo, postajemo bolji skoro u bilo cemu, pa i sportovima, i fitnesu, i gubljenju masnoca. Ovaj clanak mi stoga neusporedivo više lici na reklamu, nego na namjeru da se pomogne gojaznima, a na ovom site-u je njima pomoc najpotrebnija. Prvo, dio o maratoncima, a slicno i za vecinu sportova izdržljivosti. Ni osobno nisam ljubitelj takvog vježbanja, ali to je subjektivni osobni stav, usprkos kojem cijenim tudji uložen trud, a i ne trebamo svi imati iste sklonosti. Prikljucena fotografija, koju uglavnom koriste webgurui koji nikoga u sportu nikad nisu trenirali, je karikatura jednog sporta, u kojem ucesnici ulažu bar jednaku kolicinu napora kao i bilo koji vrhunski bodybuilder. Tako se jedan trener ne bi trebao odnositi prema drugom sportu. Znate i sami da vecina maratonaca tako ne izgleda, a to što olimpijski i drugi prvaci u maratonu imaju malu tjelesnu i mišicnu masu, pa probajte otrcati 42Km sa više od 10-20Kg na ledjima i postignite rezultat. Da ne spominjemo i cilj sporta, kao i energetske sustave koji su u tom sportu bitni. Mislim da je i @maratonac vec u forumu komentirao nešto slicno. Pa onda neobjašnjena( u kojoj kolicini, koliko cesto, koji intenzitet) i opcenito paušalna kritika kardio vježbanja, bez navodjenja i jednog jedinog pozitivnog efekta. "Aerobni trening povecava oksidativni stres i time je u direktnoj vezi sa ubrzanim starenjem. Negativni efekt kardia je adrenalni stres." ---- Da li je to rezultat odgovarajuce ili neodgovarajuce kolicine kardia tj LISSa, i ne može li bilo kakva vrsta vježbanja u neadekvatnoj mjeri to prouzrociti? Da o nacinu života ljudi u najdugovjecnijim dijelovima svijeta ne pricamo. Vjerojatno mnogi od nas znaju nekoga tko stres izbacuje kardio vježbanjem, me idu svi u teretanu. "Aerobni rad je vježbom inducirana kastracija" ---- Za koga i u kojoj mjeri? Npr 2 puta dnevno pola sata? Ili 6 sati dnevno? Ili možda samo za one koji nikad u životu cak ni jedan sklek ili cucanj nisu napravili? Pa dobar dio osvajaca svjetskih medalja u borilackim sportovima (od onih koje poznajem) pocinje dan sa 5-8Km trcanja nakon budjenja, niti malo se ne cini da im fali nešto. . HIIT, tj high intensity interval training ili low intensity steady state cardio? Jasno da HIIT u tijelu izaziva drugacije hormonalno fiziološke reakcije, i da je i vremenski efikasniji. Ali da li ce netko tko napravi 8, 18 ili ne znam koliko intervala potrošiti više kalorija nego netko tko npr 90 minuta vozi bicikl ili lakšom stazom ode na Sljeme? Sumnjam u to, a i HIIT se vremenski ne može dugo raditi je li, onda više ne može biti HIIT? Onda postaje samo intervalni trening, koji i jest po meni zlatna sredina, sadržava dobre strane obje krajnosti. EPOC (Excess Post-Exercise Oxygen Consumption) , da ali za koga? Za prosjecnog gojaznog, ili svakodnevnog covjeka, ili vec skoro uvježbanog sportaša? Ako se zna da je ova naknadna potrošnja kalorija oko 5-15% vrijednosti potrošenih na treningu. Prosjecna osoba ili pocetnik sigurno sa HIIT ne može potrošiti veliku kolicinu kalorija, pa je i EPOC ili afterburn mali. A sportašima ovakvi savjeti niti ne trebaju. . Tremblayeva studija kao argument za HIIT??? Od toga mi oci rade bunjee jumping. Vjerojatno najviše krivo interpretirana studija na netu(ah, taj marketing). Neki su se obogatili na tome, zahvaljujuci nedovoljno informiranim kupcima, kad su otkrili da je veca zarada preko neta na fatlossu nego lijekovima za npr rak. Za citaoce koji ne znaju, to je studija iz oko 1994, a skupina na kojoj je radjena je 27 mladih od 18-32 godine, zdravih, prosjecno gradjenih tj bez veceg viška težine. Trajala je 20 tjedana, a nakon 5 tjedana uvoda, jedna skupina radila steady state cardio a druga HIIT po 15 tjedana(na ergociklu). Skupina sa LISSom je IZGUBILA u prosjeku 0.5Kg a skupina sa HIITom oko 0.1Kg tjelesne težine. Za 20 tjedana? Da li je taj rezultat mjerilo za fatloss, a ni sudionici baš nisu imali neki višak u startu ? Prije i na kraju testa je mjerena kolicina tjelesne masti potkožnog tkiva caliperom, na trupu i udovima. Visceralna masnoca(unutar trbušne šupljine) nije ni provjeravana. Mislim da je na trupu efekt bio slican, na drugim mjestima je na kraju manje masnoce bilo kod HIIT skupine, koja nije izgubila na težini zbog povecanja mišicne mase. A do rezultata 9 puta su došli matematikom, jer je kao HIIT bio tri puta efikasniji. .. Ako vec govorimo o sagorijevanju masnoca, neusporedivo je korektnija studija iz 2012g. radjena na preko 200 pretilih ljudi, puno pouzdanija brojka i populacija, od kojih je oko 120 izdržalo do kraja istraživanja, mada i tu studiju skoro svatko od trenera do senzacionalistickih novinara koristi na svoj nacin. Jedna skupina je radila samo kardio, jedna samo rezistentni trening, jedna miješano rezistentni i kardio. Kolicina izgubljenog masnog tkiva je mjerena DEXA scanom, koja je puno pouzdanija metoda. Ako dobro pamtim, prehrana kao ni kod Tremblaya nije kontrolirana, te su i ukupni gubici isto bili mali. No, nacina za sagorijevanje masnoca, kao i nacina prehrane, ima bezbroj, za najoptimalniji rezultat treba se prilagoditi osobi. Na žalost završio film, pa na srecu i moja kritika :) i sorry ako ma grešaka, ma jasno Gym-girl ce ispraviti :) |
Posted By: iver
Date Posted: 28 Travanj 2013 at 19:29
|
Posted By: iver
Date Posted: 28 Travanj 2013 at 19:35
| @maratonac, sorry, u prvoj recenici sam mislio na prvi komentar tj miki4, nisam ni primijetio tvoj prije nego što sam postao :( |
Posted By: Scarpetta
Date Posted: 28 Travanj 2013 at 21:00
@iver ti zbilja moraš cešce pisati komentare  jer se može od tebe jako puno nauciti imeni je užitak citati to.Isto i ide i @maratoncu, ima toliko njih koji danas zagovaraju hiit, a "pljuju" po LI kardiutako da je gušt procitati glas razuma. |
Posted By: Bla!
Date Posted: 29 Travanj 2013 at 14:40
|
Inace atleticari provode intervalni trening koji ocito zvuci preobicno i nije "in" za fitness i marketing industriju pa su "izmislili" HIIT vješto upakiran hrpom "studija" da bi postao proizvod. Ocito svake godine moramo iznova utvrditi gradivo o "prednostima" HIIT-a nedorecenim clancima Ako je gazdama portala u interesu za promjenu imati realniji clanak, platite Iveru, svojim je komentarom izrekao više nego svi prekobrojni clanci proteklih godina na ovu temu.
Bravo Iveru i puno hvala na komentaru, maratoncu takodjer
  |
Posted By: White_Insane
Date Posted: 29 Travanj 2013 at 15:01
|
Nadovezao bi se na ovaj HI i LI trening.
Jedno s drugim nema veze to je pod broj jedan niti je cilj treninga jednak kao što ni nije ni cilj vježbaca za kojeg je namijenjeno jednak, po meni bi trebala biti 2 clanka jedan vezan za LI drugi za HI te opisane pozitivne i negativne stvari jednog i drugog.
Tako netko tko želi povecat funkcionalnu snagu i explozivnost ce odradit HI jer ce imat vece beneficije od toga kao što je ovaj šprinter.
Trening primjerice bi mu bio 100m šprint 50m odmor te povecavat šprint dok ne dode do 200 ili 300m sa istih 50m odmora a da to svakim treningom odradi brže nego prošli put. Tako recimo insanity di se koriste svih "5 aspekata" fitnessa ce vecina imat beneficije od toga ali iz tog istog razloga taj program traje 60dana jer je intenzivno za tijelo i nakon tih 60 dana bi trebalo uzet pauzu i po mogucnosti raditi LI da se ne izgubi dobiveno a da se tijelo odmara kroz aktivnost.
Sam LI je itekako benefitan pretilim osobama makar to bilo samo ubrzano hodanje, i iz razloga što se tijelo brzo navikava na LI tijelo na neki prirodniji i laganiji nacin dolazi do povecanja izdržljivosti te samim time ce osoba koja ga koristi pocet gubit masne naslage, sporijim tokom da al kao da je to bitno?. Da ne pricamo o tome da LI se može raditi mjesecima bez ikakvih štetnih posljedica i dobar je trening za bilo koju dobnu skupinu što se ne može reci i za HI da ce ga netko od 50-60+ic radit u usporedbi sa nekim tko je u 20-30tim godinama.
Ovo za starenje mi je bezvezarija pošto poznam xy ljudi koji trce polumaratone, maratone i par triatlonaca a vecina njih izgleda mlade. Da ima ljudi koji jednostavno izgledaju starije za svoje godine i to se dogada mnogima što god da trenirali ili ne trenirali al to je druga tema za raspored pošto su neki od glavnih razloga geni, prehrana, hidratacija, životne navike itd. ------------- Life is a journey full of adventures !! |
Posted By: _mrki_
Date Posted: 29 Travanj 2013 at 15:32
|
Mislim da ste svi malo zastranili. Clanak možda je malo nedorecen, ali za svatko sa zrnom soli u glavi ce ga, kao što bi trebalo i sve drugo, shvatiti s dozom kritike. Mislim da je HIIT super stvar, ali da bi se moglo trenirati tim nacinom ipak mislim da svaki pojedinac koji nije kontinuriano u treningu mora prije toga odraditi odredjenu kolicinu aerobnih treninga (niskog intenziteta). Kasnije kada je organizam pripremljen za HIIT uz njega svakako u dane odmora ili kada niste raspoloženi za HIIT nije zgorega odraditi aerobni trening. Ako vas netko zove da odete s njime na vožnju biciklom od 30-40km zar cete mu reci da je idiot i da ce ga to koštati toliko i toliko grama mišicne mase, da ce mu se smanjiti bitni muški organi ili da ce ostariti?! Ako ne možeš trckarati kontinuirano nekoliko minuta ili kilometara nema smisla, a i slobodno možemo reci da bi u takvom stanju organizma bilo cak i opasno "sprintati" 5-10 sekundi. Treba poznavati svoje granice i biti STRPLJIV, HIIT nije precac do rezultata, samo drugaciji put. Još jedna stvar je da ako netko želi moci istrcati xy kilometara da se za to nece sigurno pripremati tako da istrci hrpu dionica od po 50m, dok s druge strane ako netko želi moci skociti u dalj ili vis sigurno se nece pripremati tako da svaki dan istrci 10km. I za kraj nekako ste se svi raspisali o trcanju kao vidu i aerobnog treninga i treninga visokog intenziteta. Gotovo svim aktivnostima (funkcionalnim) može se izvoditi i jedan i drugi tip treninga. cijepanje drva (nekoliko sati) - udaranje cekicem po gumi (intervali) vožnja biciklom (40km) - downhill/sobni bicikl lagani (kondicijski) kružni trening - kružni trening eksplozivne snage .... Evo, nadam se da nisam ovo pisao samo za sebe. ------------- Patience, persistence and perspiration make an unbeatable combination for success. |
Posted By: futura
Date Posted: 29 Travanj 2013 at 17:02
| Pozdrav, Tema clanka je usporedba HIIT-a i LISS-a u kontekstu njihove efikasnosti u gubitku masnog tkiva. Netko je spomenuo visceralno salo, no ovdje se, naravno, misli na ono potkožno. Što se tice konkretnog izgleda HIIT treninga, o tome je vec bilo rijeci u jednom od prijašnjih clanaka. Tema je sama po sebi kontroverzna i normalno je zbog toga da se s njom u svezi javljaju razlicita mišljenja. U clanku sam obuhvatio neke opceprihvacene argumente struke na tu temu, ali buduci da se ipak radi o autorskom clanku, dopuštam si iznijeti i svoje stajalište. Mišljenja sam da se LISS treba ostaviti endurance sportašima (specificnost sporta). Ostale iznimke kojima se ne preporuca HIIT su navedene u clanku. Tocno je da sprinter nije mišicav zbog sprintanja, ali ce sprintanjem, a ne LISS-om ocuvati mišicnu masu. Efekti HIIT-a mogu oslabiti, ali to znaci da se trebaju prilagoditi parametri kako bi se vratio prvotni efekt. Poanta HIIT-a je da se tijelo ne navikne. Navikne se na LISS. Iver, receno je u clanku kojim se skupinama HIIT ne preporuca. I nitko nije rekao da se ne cijeni trud jednog maratonca, ali ponavljam: pricamo o HIIT-u u kontekstu fat-burninga. Što se studija tice, uvijek baratamo dostupnim, ali slažem se da svaka studija ima brdo zamjerki i previda jer je parametara jednostavno previše. Zato cekamo neku meta-analizu koja ce iznjedriti konacnu rezultantu svih tih studija i studijica. A do tada, trebamo se okrenuti prakticnim rezultatima, a to je da HIIT daje bolje rezultate u fat burningu od klasicnog neverendingstory cardia. I kako je gore netko napisao, treba gledati puno šire, trcanje je samo navedeno kao primjer, postoji bezbroj nacina i rekvizita kojima se HIIT može izvoditi. |
Posted By: iver
Date Posted: 30 Travanj 2013 at 00:25
|
poštovani futura, moja reakcije je prvenstveno izazvana paušalnim ocrnjivanjem LISS-a, samo sam cekao i citao dalje da možda i neke cudne bolesti ne izaziva :( Tako reagiram i kad netko iz magle razlicito definiranog funkcionalnog ocrnjuje bodybuilding. Da su to opceprihvaceni stavovi struke, ne bih nagadjao na koji dio struke ste mislili, no u svijetu obicnih trenera, mnogi tako baš ne misle. Tocno da se parametri ili vrsta HIITa mogu mijenjati i prilagoditi kako se napreduje, a najbolja strana je po meni da ima HIIT protokola i za pretile sa lošijom tjelesnom kondicijom. Ali je tocno da i kad se netko navikne na najniži intenzitet LISS-a može isto tako povecavatiti intenzitet pa polako prelaziti i na laganiji interval trening. Takodje mislim, nisam to ni rekao, da nije upitno niti kontroverzno da je HIIT efikasniji za fat-burning ako se gleda utrošeno vrijeme ili po jedinici na treningu potrošene energije(što isto nije u clanku navedeno), i sam sam to u komentu napisao. Ni to nije upitno da ce vrlo visoki intenzitet x puta brže potrošiti rezerve glukoze i glikogena u tijelu, pa još i smanjiti taloženje novog masnog tkiva ili da ima drugaciji metabolicki efekt na muskulaturu. Koliko znam kontroverzno je koje se masnoce više sagorijevaju kojim nacinom, visceralne(unutar trbušne šupljine) ili subkutane(potkožna). Ali opet se iznosi opceniti stav "A do tada, trebamo se okrenuti prakticnim rezultatima, a to je da HIIT daje bolje rezultate u fat burningu od klasicnog neverendingstory cardia. " Što ta recenica znaci, nisam uvjeren da vecina citatelja to tumaci na isti nacin? Da ce prosjecan covjek sa npr 20min HIIT treninga potrošiti više masnog tkiva nego da npr 2 puta dnevno vozi bicikl po 45 minuta(tj bilo koji lagani cardio) ili da laganijom stazom ode na Sljeme? Ili nece? Ili ovisi o ...? I ponavljam, vjerojatno je u kontekstu fat-burninga najbolje koristiti više alata, što i sami mislite, uvjeren sam, pa zašto netko ne bi kombinirao HIIT i LiSS u raznim danima, ako smo vec kod ovih dviju krajnosti, osim što ste rekli da ce ostariti od LISSa. Zbog kastracije koja je u clanku napisana? Ako je netko u dobroj kondiciji, nema vremena, ima samo par kg za izgubiti, neka radi HIIT. Ako je netko pretili, tj gojazan, nema vremena, loša kondicija, neka proba prilagodjeni HIIT protokol, a ako ima vremena i voli šetnje ili 1.5 sat vožnje biciklom, neka radi LISS, zašto to nije dobro? Svatko neka cini što mu odgovara i uz to napreduje tempom koje mu odgovara. I naravno da rezultati istraživanja nisu jednoznacna, nikad nece ni biti niti ce ijedan znanstvenik na isti nacin tumaciti rezultate studija radjenih na raznim dijelovima populacije, mladima, starijima, sportistima ili pocetnicima, ili onih sa 5KG viška sa onima od 25Kg viška, itd... S obzirom da ste sami naveli kako ovdje pricamo u kontekstu fat-burninga, zanimljivo da je jedino navedeno istraživanje u clanku, od Tremblaya, u kojem su za 20 tjedana obje skupine izgubilo jako malo masnog tkiva, koje cak nije niti mjereno u tom istraživanju, nego je mjerena samo ukupna tjelesna težina(isto minimalna razlika) i kaliperom potkožna masnoca na nekim dijelovima tijela. Sve to sam vec u prvom komentu napisao, koji niste procitali, pa se besmisleno ponavljam. Nije mi namjera zafrkavati, nego ispraviti krive navode i upotpuniti clanak za šire citateljstvo, pa odustajem od trakavice suvišnih objašnjavanja, nisam "Sulejman". S obzirom da neki simpaticni ljudi iz ove virtualne zajednice cijene vaše znanje, prva mi je misao da niste osobno pisali clanak. U svakom slucaju, pozdrav i nada za opet dobrim clancima, pretpostavljam da ljudi vape za novim kucnim trening programom za skidanje masnoca, ili neki univerzalan, u kojem bi sa promjenom parametara opterecenja, pauze, trajanja, itd, mogli isti koristiti i za fatburn i za vecu izgradnju mišica u slijedecoj fazi, prijedlog za uredništvo. |
Posted By: Maratonac
Date Posted: 30 Travanj 2013 at 08:20
iver  hvala ti na informacijama i trudu. To sto pises je tocno i dobro ali ne pises sto bi svi mi htjeli cuti. A to je neka nova vjezba (ili protokol) kojom se u malo vremena s nekim naporom mogu postici fantasticni rezultati. A to je ono sto uglavnom citamo kao naslove clanaka o HIIT-u: "do forme u 10 minuta dnevno", "samo 10 min dovoljno za zdravi zivot", "tjelovjezba za managere i druge ljude koji nemaju vremena"... Uvijek me iznova fascinira koliko se ljudi lako uhvate HIIT-a podrazumijevajuci da je napraviti nesto visokim intenzitetom u kratkim intervalima lako.
|
Posted By: Oup
Date Posted: 30 Travanj 2013 at 14:14
| mislim da je ovo najgori clanak o HIIT-u koji sam ikada procitao. |
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 30 Travanj 2013 at 14:50
|
Auuu....uz dužno poštovanje autoru clanka, moram se pridružit deckima u kritikama. Necu secirati tekst jer bi ispravljanje, proširivanje i stavljanje pod upitnik svakog navoda zahtijevalo sate i sate pisanja, a to se nikako nebi smjelo dešavati ako ste svi ozbiljni u vezi ovog portala. Morate uzeti u obzir da je vecina ljudi još uvijek nedovoljno informirana o svim ovim pitanjima i da se lako uhvatiti za jedan clanak, pogotovo napisan od strane strucnjaka, i niti ne razmisliti malo šire, odnosno malo bolje prouciti materiju. Meni, kao još uvijek samo profulanoj diplomiranoj ekonomistici koja ima još puno knjiga, clanaka, istraživanja za procitat, iskustva za proc i koja se tek sprema na upis više trenerske nebi palo na pamet napisati jedan ovako nedoreceni clanak i moram priznat da sam pomalo...ne znam...razocarana? Samo ove usporedbe maratonaca i sprintera su više smiješne....pa cak sam i ja u svojim pocecima pala na njih, srecom nisam stala na tome. Ova tema ne stane u par recenica. Sigurno da se o tome puno prica ali to nije bez razloga - puno se toga i ima za reci. Svaki od ovih pristupa ima svoje prednosti i nedostatke, svaki od njih ima svoje mjesto, svi smo mi u razlicitim fazama više spremni za jedno ili za drugo, odnosno za njihovu kombinaciju....itd itd itd...cemu demoniziranje jednog pristupa bez konkretnijeg objašnjenja, detalja, specificnih situacija? Iver je rekao dobro....3xtj po 45 min nije isto što i 7x tjedno po 3h. Previše komplikacija? Yeah....lakše je zavarat ljude nego si dat truda pa u par clanaka pokušat malo rasvijetlit stvari. Molim vas, pripazite malo ubuduce......nisu svi u poziciji da kriticki razmišljaju, kad ne znaju dovoljno da bi to mogli... ------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd." Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected] www.instagram.com/me_better365/ |
Posted By: kineziologDIF
Date Posted: 06 Svibanj 2013 at 11:25
| vidim ima interesantnih komentara ali da pojednostavimo,,, clanak nije loš, opisane su neke prednosti HIITa ali slažem se da bi svaka metoda trebala imati svoj clanak, znam da HIIT ima,,, dakle, HIIT nije 10 minuta na dan do savršene linije, ali jednostavno je cinjenica da je efikasnije od standardne metode koju velika vecina koristi,,, problem je što ni tu standardnu metodu malo tko radi kako bi trebao,,, glavna prednost HIITa je to što organizmu nakon treninga treba mnogo više da se oporavi, pa za to vrijeme mora da crpi i dodatnu energiju, naravno onu iz masnih zaliha,,, tako da se to ne desi u 10min ili nekoliko sati nego u mnogo više,,, a vidim neke komentare malo o maratoncima, malo o sprinterina, ali i o nekim aspektima koji ne postoje ili koji se ne razvijaju na taj nacin, poput, prvi put cujem za to, funkcionalne snage,,, uglavnom moje mišljnje da bi se trebalo više posvetiti svakoj metodi pojedinacno, ali za pocetnike ni ovo nije loše,,, naravno, pocetnici ako požele HIIT metodu raditi ubrzo ce shvatit da to nije za one slabijeg želuca i kardio-vaskularnog sistema |
Posted By: futura
Date Posted: 06 Svibanj 2013 at 14:21
| Ovo je tipicna tema kod koje je za ocekivati da se razvije rasprava, kao što se ovdje i dogodilo. I nema u tome ništa loše, svatko ima neka svoja iskustva ili specifican sport (maratonac) zbog kojih na ovu temu gleda više ili manje subjektivno. Slicnu raspravu bih ocekivao i izmedu pristaša "funkcionalnog" treninga i onih "bodybuilderskog" treninga. Svatko ce iz svog kuta djelovanja biti u stanju iznijeti podosta kritika na racun onog drugoga. Ovdje je definiran cilj fat burninga i što je za to bolje. Ono "bolje" je definirano s nekoliko parametara: vrsta kalorija, tj. izvor odakle se troše kalorije, utrošak vremena, da li postoji prolongirani efekt fat burninga nakon fizicke aktivnosti ili ne,...... Da parafraziram medicinare: bolji je onaj lijek kod kojeg koristi za pacijenta prevladavaju negativne efekte koje taj lijek može imati (primum non nocere!). Zato HIIT nije za nekoga tko ce se zbog svoje nepripremljenosti ozljediti, ali ce na srecu, neki takav pocetnik imati koristi od LISS-a te ce takav oblik cardia napraviti dovoljan metabolicki stress kod takve osobe. Ponavljam, usporedba maratonca i sprintera je anegdotalna i ne treba je shvatiti ni uvredljivo niti doslovno. Ona, kao i slika koja joj je pridružena, slikovito prikazuje usporedbu tjelesne kompozicije kod sportaša kojima je endurance prioritet i onih drugih koji nisu u endurance sportovima. Eto, toliko od mene. |
Posted By: kineziologDIF
Date Posted: 06 Svibanj 2013 at 15:09
| da naravno još nisam spomenio, vidio sam u nekim komentarima se spominje neki marketing,,, kakav marketing vam treba za ovo, marketing se uvlaci u ono gdje može zaraditi lovu na tecajima, na rekvizitima, savršen primjer crossfit, a za ovo ne treba nikakav marketing |
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 07 Svibanj 2013 at 09:49
Nije stvar u tome. I kakve opce kritike bi se uopce i mogle iznijeti, a da obuhvate BAŠ SVE koji treniraju na ta dva nacina? Ako ih uopce i možemo odvojit. Takve rasprave i predrasude su mi besmislene jer kad mi netko pocne tupit kako bi trebala trenirat i izgledat (pa i mislit), usprkos mojim preferencijama i ciljevima, shvacam razinu i prekidam raspravu. A i šta tu imamo raspravljat uopce? Od tog funkcionalan mi se koža ježi više :) Ma evo tebi girja, trake, štoperica i ostalo, daj meni moju šipku i pojas i pusti me na miru. Šta je bolje? Meni je samo bitno što je MENI bolje, što MENE veseli, za cim JA imam strast. Ako i kad to poželim, skinut cu masti i s jednim nacinom treninga, i s drugim, i sa kombinacijom. Na stranu to, opet kažem - ovdje nije rijec o razlicitim kutevima gledanja i djelovanja. Više kao da je netko napisao clanak da je recimo, extremeov tip treninga zakon, a od BB treninga ce nam uši otpast i živit cemo tek toliko da se par puta prošetamo plažom, jer nam je to jedino i cilj jelda.... Pred par tjedana sam slucajno cula kad je naš vrli fashion guru u nekoj emisiji izjavio da teretanu ne zove teretana, nego retardana. Necu komentirat, pristojno sam odgojena i za razliku od mnogih, poštujem svakog i malo šire gledam na stvari. Najveca sloboda je sloboda od predrasuda i ogranicenja. Svijet bi bio toliko ljepše mjesto da svi tako misle.
Ne, ovdje je LISS kardio demoniziran do tog stupnja da se spominje kastracija. Opet, ja ne kažem da HIIT nema prednosti i da neke stvari u clanku ne stoje, dapace, ali jednostavno mi je sve nekako spakirano u par recenica na nacin da citatelj pocetnik stekne dojam: ili HIIT ili ništa. Iako se spominje na kraju da se može naci mjesto za LISS ali nakon svih nabrojenih negativnih efekata dužeg kardia nebi se cudila da se ljudi zamisle prije nego prošecu sat vremena Stvar je i u tome da ce vecina pocetnika, ako ne i svi jako teško moc odradit takav intenzitet HIIT-a da bi to imalo nekih velikih koristi te bi im tako duži umjereniji kardio još i više koristio od ofrlje odradjenog HIIT-a. Sigurno nitko nece odradit sprinteve kao profi sprinteri  Time cu se vratit na "anegdotalnu usporedbu"....anegdotalna? citiram: Ok, za pocetak pitanje za sve: tko ima manji postotak potkožnog masnog tkiva - maratonac ili sprinter? .....Bez guglanja!!!.... Odgovorili ste maratonac? Krivo!!!! Ako ste odgovorili sprinter, vjerojatno vec i sami znate vrijednost HIIT-a. Dakle: manji postotak masnog tkiva - sprinter - HIIT ------> zakljucak: HIIT je u prednosti... ..kao da sprinteri imaju manji postotak masti i izgledaju tako SAMO zbog HIIT-a. Usporedba nije anegdotalna niti je ljudi shvate tako, shvate je doslovno, a još kad procitaju clanak i shvate da ce nece dugo poživit ako 3x tjedno odrade 45 min na biciklu.....gotovo....svi na HIIT i na funkcionalni trening. Još nešto...ja se zapravo mrzim mješat u ovakve stvari jer, kako sam rekla, imam još puno jahanja pred sobom i ne bih htjela da ispadne da "popujem" jednom treneru sa dugim nizom godina iskustva, stvarno mi to nije cilj, pogotovo tu iza tipkovnice. Ali samo stvari pokušavam gledat iz kuta prosjecnog citatelja, pocetnika, koji nešto procita i uhvati se ko cicak za to. Ovo nije clanak za odbacit, samo za nadopunit i po mom mišljenju treba to malo bolje razradit, naglasit neke razlike, stavit se u okvire nekih specificnih situacija. Možda zahtijeva malo više vremena, truda, istraživanja, par partova clanaka bla bla...ali to nebi smio bit problem. Po meni je bolje ništa ne napisat nego nešto polovicno. Razumijem namjeru, razumijem cilj, HIIT zaista i može imat prednosti u mnogim slucajevima ali i LISS takodjer, samo što se to iz ovog teksta ne vidi. Eto ------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd." Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected] www.instagram.com/me_better365/ |
futura wrote:Posted By: ara20
Date Posted: 14 Listopad 2013 at 20:24
| vidim da se otvorila velika rasprava o ova dva nacina treniranja...ne želim nikome kontrirati ni soliti pamet...ali u treningu,znaci kod treniranja treba koristiti oboje...pa zar vi koji trenirate uvjek koristitie istu metodu treninga?Istina HIIT da je naporniji,takoder da trošili zalihe energije nakon treninga jer mu jer potreban odmor organizmu,no s druge strane LISS djeluje driekto na mast,jer organizam za energiju koristi masne kiseline...znaci oboje imaju svojih prednosti i nedostataka,kome je prijoritet veca mišicna masa koristice HIIT,s druge strane kome to nije priritet koristice LISS jer je lakši i ne traži velika naprezanja....A oni koji žele jedno i drugo i spremni su na velike napore,moje mišljenje je da se ova dva treninga trebaju kombinirati... Zakljucak:svaki ima svoje prednosti i mane(kao i svaki trening;zato ih kombinirajte) |
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 15 Listopad 2013 at 13:26
|
Nismo li to i zakljucili? ------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd." Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected] www.instagram.com/me_better365/ |
Posted By: fittyp
Date Posted: 15 Listopad 2013 at 13:32
|
Bravo Gymka,a još više Ara. Moje mišljenje je da svatko ima svoju glavu i treba zakljuciti šta mu više odgovara,te isto tako miješati sa drugim oblicima vježbi a ne samo npr. sjesti na sobnu biciklu i lagano okretati pedale 45 minuta ili sat vremena i misliti da smo ulovili Boga za jaja...moje mišljenje je da je najbitnije od svega dobra volja i na tu dobru volju maksimalni trud.Daj maksimalno koliko možeš od sebe pa ako ti ide poneka i 110 ili 120% od maksimuma.Sve je moguce,samo nas naš dragi mozak sprijecava u tome.HIIT je još samo jedna pametna napredna vježba i ništa više.Nekome posebna,nekome manje posebna,ali definitivno djelotvorna.Bez veze je ulaziti u polemike koja je vježba više vrijedna kada smo odavno shvatili da je svaki covjek jedinka za sebe i ono što nekome može idealno odgovarati,ovom drugom može biti živo "smece".Vježbajte ljudi najbolje šta možete, a energiju koju gubite za rasprave, sacuvajte za trening 
|