Povećanje mišićne mase u kalorijskom deficitu
Printed From: Fitness.com.hr Forum
Category: Početnici
Forum Name: Kako povećati mišićnu masu?
Forum Description: Sva pocetnicka pitanja i rasprave o debljanju i mišicnoj masi.
URL: http://www.fitness.com.hr/forum/forum_posts.asp?TID=9546
Printed Date: 17 Studeni 2024 at 19:29
Software Version: Web Wiz Forums 10.14 - http://www.webwizforums.com
Topic: Povećanje mišićne mase u kalorijskom deficitu
Posted By: Domo96
Subject: Povećanje mišićne mase u kalorijskom deficitu
Date Posted: 11 Lipanj 2014 at 12:50
|
U zadnje vrijeme stalno citam ovaj forum i svi imaju isti problem Mršavljenje/dobivanje mase. Pa sad mene je pocelo zanimat dali se to moze radit u isto vtijeme--dobivat mišićnu masu i gubiti salo?! .čitao sam,trazio po forumima,stranicama i čini mi se da je to moguće u potpuno kontroliranoj prehrani i kontroliranim treningom!! Pa ostali da cujem vasa mišljenja!! :D |
Replies:
Posted By: r4mb0
Date Posted: 11 Lipanj 2014 at 14:35
|
Pa nije moguce. Ako si u deficitu znaci da mozes samo gubiti masti i misice, misice ne toliko ako deficit nije veliki... Ali ako si na masi, tj. suficitu onda dobivas misice, dok salo ne ako taj suficit nije prevelik i ako to sto pojedes vise ode u misice, a time se smanjuje BF jer povecavas postotak misica u odnosu na masti. To je moje laicko misljenje... |
Posted By: iver
Date Posted: 11 Lipanj 2014 at 15:25
| ovisi i o veličini deficita, stanja treniranosri, životne dobi,osobne fiziološke sposobnosti mobilizacije i sagorijevanja masnog tkiva, vrste prehrane, i još hrpi toga, ali moguće je i nije to nikakv paradoks. |
Posted By: Goranchero
Date Posted: 12 Lipanj 2014 at 11:09
|
To je itekako moguće. Možda nije moguće ako ti je BF 10% ili slično, ali ako si 'stasit i kršan', onda uz dobru prehranu i dobar režim treninga ide bez problema. Ja sam krenuo s 138kg i 44% BF početkom Listopada ove godine i trenutno sam na 109kg i 15% BF. Ukupna težina: -29kg BF: -44kg LBM: +15kg |
Posted By: Domo96
Date Posted: 12 Lipanj 2014 at 11:14
| Svaka Čast!!!! ja sam na 17% body fata sad pa je valjda i za mene moguce :) (bio sam sigurno na 35% ako ne i vise haha ) |
Posted By: pomalo_stari
Date Posted: 12 Lipanj 2014 at 18:30
|
Sumnjan da je moguće iako goranchero tvrdi suprotno, pa za gradit mišiće triba ti višak kalorijski tj tribaš nešto jest a kad si u deficitu hrana ti ne može ić u izgradnju mišića jer mora sva ić na organizam da bi normalno funkcionira...pa svi bi onda to radili da je moguce samo definiciju uvik i niko nikad masu nebi radija...ukratko-nemoguće...Nena dovoljno hrane=nema izgradnje mišića ------------- ?Pain is temporary. It may last a minute, or an hour, or a day, or a year, but eventually it will subside and something else will take its place. If I quit, however, it lasts forever.? |
Posted By: mettasttaza
Date Posted: 12 Lipanj 2014 at 19:18
Nemoj biti uvjeren u previše teorija :) Da je sve u teoriji onda bi na bini hodali ljudi u bijelim mantilima a ne body builderi ;) ------------- Rodjen si s potencijalom Rodjen si s dobrotom i povjerenjem Rodjen si s idealima i snovima Rodjen si s velicinom Rodjen si s krilima Nije ti sudjeno da puziš, pa i nemoj Imaš krila Nauci ih rabiti i ..LETI! |
pomalo_stari wrote:Posted By: Goranchero
Date Posted: 12 Lipanj 2014 at 19:21
|
Za izgradnju mišića trebaju proteini. Za gubitak masnog tkiva tijelo treba sagorjevati masti. Metabolizam koji je adaptiran na masti može bez problema odraditi i jedno i drugo. Tijelo prvo sagorjeva alkohol, pa ugljikohidrate, pa masti i tek onda proteine. Ako postoje hormonalni uvjeti za otpuštanje masti, onda će prije iskoristiti masne rezerve koje se mogu osloboditi u organizmu, a tek onda proteine iz prehrane. Pogotovo ako te iste proteine može iskoristiti za regeneraciju i rast. Funkcionira. |
Posted By: mettasttaza
Date Posted: 12 Lipanj 2014 at 19:53
|
A što ako netko nema novaca za dovoljan unos proteina ? Ja osobno nisam imao.. a izgradio sam prilično dobru masu...hrana mi se temeljila na ugljikohidratima i mastima :) Mislim da su pre napuhane te priče za proteine...mada opet sve zavisi od osobe... Ne govorim da unos proteina nije važan..neg sam sit već toliko sranja o proteinima i zaluđivanje mase ... Netko voli ovakav život ali jednostavno mu život neda da ovako živi nego krvavo pokušava doći do svake namirnice...da što bolje može ostvariti rezultate.. Gledao sam masu ljudi što na fejsu tim raznim grupama toliko da moram reći seru o proteinima o ugljikohidratima da mi se jebeno muči od života.... jedna osoba je bila zanimljiva i postavila je pitanje u vezi proteina i adekvatnom unosu... Te joj je trener ili što god da je ... odgovorio da ne moguće da joj mama ne daje za užinu... koliko? Barem 50 kuna na dan? haha . Funkcija proteina je jasna kao što si napisao... ali dali je toliko nužna? Ne bih rekao... barem ne po meni....a sad to su teme za prepucavanje... Za izgradnju mišića potrebno je puno više od proteina..koji su top jedan... zaboravili su prijatelju moj na hladno željezo i teg ;) ------------- Rodjen si s potencijalom Rodjen si s dobrotom i povjerenjem Rodjen si s idealima i snovima Rodjen si s velicinom Rodjen si s krilima Nije ti sudjeno da puziš, pa i nemoj Imaš krila Nauci ih rabiti i ..LETI! |
Posted By: Tancho
Date Posted: 12 Lipanj 2014 at 20:02
|
Preporučujem da pročitate... http://www.truthaboutprotein.com/howmuchproteinpurchase_999/How%20Much%20Protein_2011.pdf
|
Posted By: mettasttaza
Date Posted: 12 Lipanj 2014 at 20:33
Rezime te knjige sam negdje još prije našao onda znaš zašto ovo pišem :) hehe ------------- Rodjen si s potencijalom Rodjen si s dobrotom i povjerenjem Rodjen si s idealima i snovima Rodjen si s velicinom Rodjen si s krilima Nije ti sudjeno da puziš, pa i nemoj Imaš krila Nauci ih rabiti i ..LETI! |
Posted By: Domo96
Date Posted: 12 Lipanj 2014 at 20:42
|
Ali znaci da bi ovo bilo moguce (masa i defka u isto vrijeme) unos proteina bi ipak trebao biti veci.. Bar ja tako zakljucujem iz ovoga haha :) Mettasttaza sto se tice proteina ja isto mislim da je to malo prenapuhano pogotovo ako je cilj masa.. |
Posted By: mettasttaza
Date Posted: 13 Lipanj 2014 at 08:57
Sve je danas pre napuhano..marketing čini svoje.... mi tu ne možemo ništa, odi do profesionalca i pitaj ga zašto je toliki... on će ti uperiti prst u kutiju Whey-a i reći da jede 2,5g po kilogramu proteina. ( Whey je jako dobar supliment da se razumijemo)I tko može si priuštiti neka si priušti , Ali to nije jebeni steorid :) Gledaj prijatelju moguće je.... Samo ne znam zašto tražiš skračeni put.... Odradi kvalitetno i najbolje što možeš u fazi koju si si trenutno odredio...masa ili defka ne bitno... Početnička faza je vrlo moguća da odradiš masu i defku kao što je iver i napisao ovisi o kojem je deficitu riječ..tijelu genetici hrani..bla bla imaš masu toga što je stvarno ne potrebno da se ubijaš... radi ono što si si zacrtao.... mast i mišić nisu jedno te isto... Mišić je nešto što se gradi sa velikim stažom mukotrpno.... zato to prihvati i daj sve najbolje od sebe... ne traži načine da nešto radiš odjednom sve..nije to tako u stvarnosti, Baziraj se an jednu stvar... i daj sve najbolje od sebe...tada ćeš mati najbolje rezultate... ------------- Rodjen si s potencijalom Rodjen si s dobrotom i povjerenjem Rodjen si s idealima i snovima Rodjen si s velicinom Rodjen si s krilima Nije ti sudjeno da puziš, pa i nemoj Imaš krila Nauci ih rabiti i ..LETI! |
Posted By: Domo96
Date Posted: 13 Lipanj 2014 at 10:14
| A vjerujem da je tako najbolje ali ja inace imam velikih problema s debljanjem.idem na masu udebljam se ( salo) pa opet defka i to mi se necini uredu...i sad sam u dilemi,uzeo sam program prehrane i treninga od sandija imerovica (masa i defka u isto vrijeme) pa me zanima ako ostali misle da je to mogucr,zato sam i otvorio ovu temu :) |
Posted By: mettasttaza
Date Posted: 13 Lipanj 2014 at 11:51
|
A ništa probaj pa javi :) Ne želim to ništa komentirati...znam o čemu se radi :) ------------- Rodjen si s potencijalom Rodjen si s dobrotom i povjerenjem Rodjen si s idealima i snovima Rodjen si s velicinom Rodjen si s krilima Nije ti sudjeno da puziš, pa i nemoj Imaš krila Nauci ih rabiti i ..LETI! |
Posted By: Domo96
Date Posted: 13 Lipanj 2014 at 11:58
|
O prijevari haha? Slobodno komrntirajte :) haha |
Posted By: mettasttaza
Date Posted: 13 Lipanj 2014 at 12:28
|
Ma nije prijevara :) Ali sam ćeš skužiti sa vremenom ;) jer ima ljudi koji ga prate...a i zaslužio je poštovanje što je do sada napravio! ------------- Rodjen si s potencijalom Rodjen si s dobrotom i povjerenjem Rodjen si s idealima i snovima Rodjen si s velicinom Rodjen si s krilima Nije ti sudjeno da puziš, pa i nemoj Imaš krila Nauci ih rabiti i ..LETI! |
Posted By: Domo96
Date Posted: 13 Lipanj 2014 at 13:21
|
Auff sad mi je lakse kad cujem da nije prijevara haha :) Da sto se toga tice postovanje je zasluzio,sad sam u iscekivanju sto cu skuzittttt -.- Hahaha cujemo se kad shvatim! :) |
Posted By: Goranchero
Date Posted: 13 Lipanj 2014 at 14:32
|
Domaći pršut, ovčji sir, rajčice, paprike, krastavaca i bude kvalitetne mišićne mase. |
Posted By: mettasttaza
Date Posted: 13 Lipanj 2014 at 14:35
Nažalost da mi je naći to domaće a ne piletinu iz Brazila ------------- Rodjen si s potencijalom Rodjen si s dobrotom i povjerenjem Rodjen si s idealima i snovima Rodjen si s velicinom Rodjen si s krilima Nije ti sudjeno da puziš, pa i nemoj Imaš krila Nauci ih rabiti i ..LETI! |
Posted By: Goranchero
Date Posted: 13 Lipanj 2014 at 14:44
|
Ako nemaš pršuta, jedi šunke. U slavonskoj kuhinji bar nije problem složit jelovnik s izdašnom količinom proteina, a i vitamina c. Šunki-ce, kobasi-ce, slanini-ce, kulen seki-ce... |
Posted By: mettasttaza
Date Posted: 13 Lipanj 2014 at 14:50
Prijatelju moj nije ti to više kao prije.. ovdje su sada sekice jako skupe :) A selo u kojem živim su samo ljudi stoke  ------------- Rodjen si s potencijalom Rodjen si s dobrotom i povjerenjem Rodjen si s idealima i snovima Rodjen si s velicinom Rodjen si s krilima Nije ti sudjeno da puziš, pa i nemoj Imaš krila Nauci ih rabiti i ..LETI! |
Posted By: Goranchero
Date Posted: 13 Lipanj 2014 at 14:59
|
Uvijek imaš Lidl. :p |
Posted By: mettasttaza
Date Posted: 13 Lipanj 2014 at 15:01
------------- Rodjen si s potencijalom Rodjen si s dobrotom i povjerenjem Rodjen si s idealima i snovima Rodjen si s velicinom Rodjen si s krilima Nije ti sudjeno da puziš, pa i nemoj Imaš krila Nauci ih rabiti i ..LETI! |
Posted By: israela
Date Posted: 02 Srpanj 2015 at 18:51
|
okej prošlo je vremena od ove rasprave ali nemogu da se ne uključim. prva stvar, postoji milion teza i dilema oko gubljenja masnog tkiva i stjecanja mišićne mase. u početku, kada osoba počinje vježbati i promjeni neke loše životne navike, može graditi mišiće i mršavjeti posebno ako je u jednakom kalorijskom unosu unatoč potrošnji ili malo većem, naravno dobro tempiranom prehranom. radii se dakle o početniku kojem su se probudili anabolni hormoni i sve nutritivne vrijednosti iz hrane usmijerili na novonastale napore umjesto da slučajni višak sprema u masne zalihe na kraju dana. taj raj je vrlo kratkotrajan i osoba se počne buniti kada proces staje i kada se poduzimati počnu mjere gubitka/dobitka. nadalje, moguće je sprčkati tjedan dana suficita i dobro ga iskoristiti za dobru stimulaciju te tjedan dana deficita gdje bi unos magičnih proteina trebao biti najviši i na taj način osoba tehnički gledano može simultano kroz period graditi mišićnu masu i skidati masno tkivo. to je jako glup i neefikasn proces jer se nikada ne ostvari ono što vjerojatno netko tko ovo čita zamišlja. to nemože biti isto kao normalan period mase i definicije a na koncu može biti i opasan po zdravlje. VAŽNOST PROTEINA JE UKRATKO VELIKA VARKA. ukoliko se radi o osobi koja uredno i pravilno jede iz dobrih izvora bez ikakvih omjera, trenira normalno, stvori npr. suficit u cilj izgradnje- važnost proteina stoji ali je minimalna, taman da unosi samo 1g/kg i ostatak kalorija dolazi iz uh i masti-MIŠIĆNI PRIRAST ĆE SE DESITI. na kojem će bf-u završiti ovisi više o genetici, metabolizmu i treningu nego o točnom unosu proteina od 2-3 fakin g /kg. ako tijelo ima dovoljno energije, ono će tu energiju usmjeravati na sve radnje i sve funkcije organizma dok će onu prvobitnu količinu proteina efikasno sintentizirati u krpanje mišićnih vlakana i prirast dotičnih mišića, nebitno i o vremenu unosa ali na tjednoj bazi svedenoj na konstantan suficit. mislite li da je švartzineger jeo visokoproteinsku nemasnu hranu sa 4g uh? čovjek je jeo i masti i šećere i volove....house of pies je bio njegov ispušni ventil prije natjecanja. PRIJE NATJECANJA! po sebi znam, visokoproteinska prehrana u svrhu porasta nemasne mase je imala najmanji učinak na istu. samo sam imala zatvor, veliki veliki trbuh i sistematsko zakiseljenje. super je ta masa sa pola kile mesa dnevno baš zvuči kao pravilna ishrana, još kad čujem da žene trebaju puno manje uh ukoliko žele što nemasniju masu- pofrikarim na to. žene? bez enegrije ostvaruju prirast? bez proizvodnje hormona iz masnih stanica? stvoriti SUFICIT na maloj količini uh? eto. to je neko moje mišljenje i prijašnje iskustvo sa omjerima, tipovima prehrane i prilagođavanja. mett mi je rekao da se opustim i jedem što želim i da zaboravim na omjere. što se dešava- jedem čisto, ako mi se jede više zobenih nego posnog sira pojedem zobene, 3 posto bf-a sam dobila bez treninga sa opterećenjem. u suficitu sam minimalno 500-700 kcal, radim bodyweight vježbe, kvalitetniju masu nikad nisam imala. i izvukla sam se iz anoreksije koja se desila zbog visokoproteinske ishrane gdje sam imala nenormalnu kaheksiju urušavala sam se iz dana u dan do 39 kg......pa si mislite, jeli bolje jednostavno jesti što tijelo traži a da je kvalitetno pa dobiti malo salca i dobru masu nego slijediti slijepa pravila o proteinima pa zbrčkati čitav sistem? ------------- Velicanstveni orao na tlu slomio je krila, zato ja sa obje noge odlucih poletit'. |