bok ekipa

paaa, usporedba kokoš ili jaje ne stoji,tj nije odgovarajuća... Prirodne procesi dolaze u svakom slučaju, ali možemo na njih utjecati, to stoji, a i sve ostalo što si rekla. I nije bitno što su bile poznanice, bile su ljudi koji se kroz godine mijenjaju, od hormona do ostalog, tj svega... Ništa ne tvrdim za ovaj tematski slučaj, ne poznajem je :) No ne vjerujem da postoji netko tko sa 30 ima npr hormona rasta kao sa 20 :)) Za one koji bolje izgledaju nego kad su bili mladi, vjerojatno kao mladi se i nisu baš trudili :) Pri tomu ne mislim na one kojima zrelost izrazito dobro stoji. Smijem se, na netu sam čitao kako se u nekim krugovima cijenjeni trener Charles Staley(popularizator escalating density traininga, tu mu odajem počast) hvali da je sa 50 godina postigao životni rekord u deadliftu. Očito u mladosti nije baš puno trenirao, jer sumnjam da je sa 50 godina koštano mišićno tkivo predviđeno za to, a i jedva da postoji u toj dobi netko bez bilo kakvih degenerativnih promjena kralježnice i zglobova, ako niš drugo diskovi su tanji i hidracije je slabija, pa nisu više spremni za jaču kompresiju... Baš zbog ovakvih stvari ljudima srednje dobi preporučam da uzmu trenera starijeg od sebe, koji je promjene već osjetio na sebi pa zna što dotičnom vježbaču treba i na što paziti. I ono što je još sigurno, da je za dobar ili pobočkšani izgled, od cca 30 pa nadalje odgovarajuća prehrana puno važnija nego prije, a moj čisto subjektivni dojam je da od tog doba treba prestati sanjati sixpack(osim onih 5%), jer se to negativno odrazi negdje drugdje, lice, koža, itd...

o ovom bi mogli danima pričati, potrošila bi plaću na kavu :) A spominjanje metabolizma, ubrzanog-usporenog-lijenog, itd., mi je trigger... Svako malo netko ovdje, tko je čuo za tjelovježbu i prehranu, spominje metabolizam u nekom kontekstu, a niti ne zna što govori(ne mislim na tebe), ali ostale ne bih pitao. Koji metabolizam? Aerobni, metabolizam masnoća, oksidativni, itd... ? Ili možda BMR tj RMR ili TDEE? Ako je metabolizam skupina procesa živog organizma koji ga održava takvim, od katabolizma do anabolizma, što je onda ubrzani metabolizam? 12 puta jedemo i 6 puta se praznimo? Ili se misli na uvećani TDEE? Da li bazalni metabolizam možemo baš ubrzati? Baš sam napravio pretragu stranice na "metabolizam", i uz par ok misli, naletio i na hrpu besmislica i nedorečenosti, neću spominjati autore. Metabolizam pretilih, metabolizam mršavih...Naravno mislim na zdrave, bez poremećaja štitnjače i slično. Ili smo samo izgubljeni u nepreciznom prijevodu... A ljudi sa izraženim "štednim" genom mogu krv pišati da dođu do besmislenog sixpacka, umjesto da se okrenu boljoj kondiciji i tjelesnom stanju, sixpack nije dokaz ni kondicije ni zdravlja, prije suprotno... Ti to znaš, ali njih 90% baš i ne :( Za rekorde, sretno i moja sućut, nije to za svakoga :) Vježbazi za zdravlje ili rezultate su 2 različita svijeta, što ti već isto znaš. Susjed mi je bivši prvak u olimpijskom dizanju, sa 60g jedva pesa može prošetati :( No dobro, ovo je samo recimo akademska rasprava jednog nespavača od posljedica usporenog ne znam kojeg metabolizma :))

Mett, zbunjuješ mi jutarnju kavu :)) Da napišem blog ili članak, meni je to 4-5 sati, dok razmislim, provjerim, preformuliram... Valjda je to profesionalna deformacija, jer ako ja nisam odgovoran, ne mogu to ni od svojih ljudi očekivati. A u zaostatku sam valjda 10 godina sa vremenom, i sa prioritetima, obavezama, učenjem, a svoje vježbanje da i ne spominjem :((. Ne igram igrice na računalu, pa povremeno komentiram za razbibrigu, i to je to. Drugo, moja filozofija je za 98% čitatelja nezanimljiva i naporna, a i što god napisao za mjesec dana nestaje u masi, kad nema tematskog indexa. Nekad je bilo zanimljivo filozofirati sa trenerima, ali su skoro svi otišli svojim poslom :( Znači, možda bi bilo zanimljivo tebi i za još dvoje, ali velikoj većini ne. A ti si u zadnjih godinu dana već uložio strašno puno vremena u učenje, imam ponešto iskustva u obučavanju, pa cca mogu procijeniti koliki je to trud i vrijeme, kladim se da si više sati proveo učeći o ovim stvarima, nego što si za vrijeme škole u godinu dana grijao stolicu :) Zato sam i napisao da bi za budućnost bilo dobro da svoju pamet koristiš i za učenje drugih stvari, očito si bistar, pa nemoj ostati samo na tjelovježbi i prehrani, o tome možeš učiti do kraja života, ali kao hobi, od toga nema previše kruha kod nas . A iz ovog zadnjeg proizlazi, da ako te nešto zanima, naučit ćeš i sam bez mene, kao i do sada... Kad pogledam, najkorisniji učinak mojih komenta je do sada baš to što si ti prihvatio neke moje stavove, vidjeo sam da se kod savjeta isto ograđuješ "ne poznajem te, nisam siguran, probaj pa vidi" :) Mislio sam pisati o osnovama razgradnje i apsorpcije hrane, zašto BMR varira jako kod pojedinaca, da ljudi shvate što ima a što nema smisla, ali nisam liječnik, pa je to za Scarpettu :) Većinu zanima samo koji suplement, koliko kalorija, što da rade i vježbaju, a to se ponavlja u nedogled... U svakom slučaju, pisanje nečeg korektnog, zahtjeva puno vremena, vidim da i gymka po par dana razmišlja, ispravlja, a i ja sam slično "kompliciran" :) Da pišem o vježbanju i prehrani, mene danas sa pola stoljeća na grbi više zanima iz perspektive zdravlja, a ne kozmetike i gašenja vatre za sezonu kupaćih gaćica, a takav pristup neće razumjeti ni prihvati nitko tko nije proveo 20-30 godina u vježbanju, nego će npr na netu vidjeti "univerzalan" trening 5x5, pa reći kako onaj piše gluposti :)) Pozdrav, gotove moje kave.

ma kompliciram od rođenja, znam to :)
I u pravu si za sve gore navedeno,nema smisla da prepisujem i ponovom što si rekla, i ja mislim da je tako, što se vidi iz odgovora Mettu :)Skoro nikog ne zanima da proba naučiti zašto nešto tako raditi, tako je u većini područja, i kod nas se u firmi ljudi čude kad dobiju otkaz, a još su i plaćeni da uče :( A za detalje i objašnjenja, pa ni puno financijski bogatiji vanjski sightovi to ne nude, da ne ispadnem pretjerano kritičan, nego samo prepisuju, navode istraživanja, a da niti imaju pojma o detaljima... Očito mnogim čitateljima baš to treba. Pa im naplate 100 USD za program koji garantira svima 2kg mišića svakih 10 dana :)
     žao mi je kad toliko vremena izgubiš na odgovor, ali nadam se da ti je takav dan danas :)
   Vjerojatno sam bio maglovit, nemam ja ništa protiv deadlifta i povremenih proba rekorda-napretka, ali sve u svoje vrijeme i ne prečesto. Sigurno su i drugi rekli, a i ja sam već pisao, mišićno tkivo se adaptira puno brže nego vezivno koštano, no znaš to i sama. Tako da se "sućut" odnosi na one koji već nakon par mjeseci treninga tjeraju rekorde i to prečesto čine. A susjed kojeg sam spomenuo, naprosto nije imao sreće, imao je trenera tupana koji ih je prečesto tjerao na treningu do maksimuma. Spartanski odgoj sam svojevremeno i ja dobio, ali samo 3 mjeseca, da se zna ima li smisla gubiti vrijeme na ovog malca, onda su još treninzi bili besplatni, pa da ipak selektiraju :)
Sve više vjerujem trenerima koji tvrde da je submaks intenzitet više nego dovoljan jednom tjedno ili rjeđe za sportaša, a još rjeđe za rekreativca. Kad tako "diže" i dvostruki olimp.pobjednik u dizanju utega, očito ima smisla...
   Skoro zaboravih, učenje, čitanje knjiga, itd., ne brini, i meni su neke stvari sjele tek nakon xx godina, kad odvrtim neke filmove i uspije se poklopiti teorija sa dokazima iz prakse i prošlosti. Sad već jako biram koga čitam. Na webu npr još ima preko 10.000 stranica koji tupe da je RMR mišića po kg/danu xx kalorija, baš neki dan googlao zbog jedne knjige(dobio novu knjigu u kojoj moron piše da par kg više mišića mjesečno troši do 10.000 kal). A istina je da u mirovanju troše svega cca 9 kal više od masnog tkiva, no od tih x tisuća stranica skoro ni na jednoj ne piše da pri vježbanju mogu trošiti do 20 puta više, stoga između ostalog i dolazi moj stav da su bolja dva kraća treninga nego jedan dugački, em se može postići veći intenzitet, a po mojim ne previše preciznim mjerenjima je i TDEE bio za par stotina kalorija bio veći. No naravno, nije ni to za svakog.
   Štedi vrijeme za ljepše stvari, ugodan vam vikend i bježim od filozofije :)

Edited by iver - 25 Srpanj 2014 at 14:52

iver wrote: Mett, zbunjuješ mi jutarnju kavu :)) Da napišem blog ili članak, meni je to 4-5 sati, dok razmislim, provjerim, preformuliram... Valjda je to profesionalna deformacija, jer ako ja nisam odgovoran, ne mogu to ni od svojih ljudi očekivati. A u zaostatku sam valjda 10 godina sa vremenom, i sa prioritetima, obavezama, učenjem, a svoje vježbanje da i ne spominjem :((. Ne igram igrice na računalu, pa povremeno komentiram za razbibrigu, i to je to. Drugo, moja filozofija je za 98% čitatelja nezanimljiva i naporna, a i što god napisao za mjesec dana nestaje u masi, kad nema tematskog indexa. Nekad je bilo zanimljivo filozofirati sa trenerima, ali su skoro svi otišli svojim poslom :( Znači, možda bi bilo zanimljivo tebi i za još dvoje, ali velikoj većini ne. A ti si u zadnjih godinu dana već uložio strašno puno vremena u učenje, imam ponešto iskustva u obučavanju, pa cca mogu procijeniti koliki je to trud i vrijeme, kladim se da si više sati proveo učeći o ovim stvarima, nego što si za vrijeme škole u godinu dana grijao stolicu :) Zato sam i napisao da bi za budućnost bilo dobro da svoju pamet koristiš i za učenje drugih stvari, očito si bistar, pa nemoj ostati samo na tjelovježbi i prehrani, o tome možeš učiti do kraja života, ali kao hobi, od toga nema previše kruha kod nas . A iz ovog zadnjeg proizlazi, da ako te nešto zanima, naučit ćeš i sam bez mene, kao i do sada... Kad pogledam, najkorisniji učinak mojih komenta je do sada baš to što si ti prihvatio neke moje stavove, vidjeo sam da se kod savjeta isto ograđuješ "ne poznajem te, nisam siguran, probaj pa vidi" :) Mislio sam pisati o osnovama razgradnje i apsorpcije hrane, zašto BMR varira jako kod pojedinaca, da ljudi shvate što ima a što nema smisla, ali nisam liječnik, pa je to za Scarpettu :) Većinu zanima samo koji suplement, koliko kalorija, što da rade i vježbaju, a to se ponavlja u nedogled... U svakom slučaju, pisanje nečeg korektnog, zahtjeva puno vremena, vidim da i gymka po par dana razmišlja, ispravlja, a i ja sam slično "kompliciran" :) Da pišem o vježbanju i prehrani, mene danas sa pola stoljeća na grbi više zanima iz perspektive zdravlja, a ne kozmetike i gašenja vatre za sezonu kupaćih gaćica, a takav pristup neće razumjeti ni prihvati nitko tko nije proveo 20-30 godina u vježbanju, nego će npr na netu vidjeti "univerzalan" trening 5x5, pa reći kako onaj piše gluposti :)) Pozdrav, gotove moje kave.