Jel ovo dobar jelovnk |
Post Reply 
|
| Author | |
njubez89 
Cita FAQ 
Joined: 07 Travanj 2013 Status: Offline Points: 18 |
 Post Options
 Thanks(0)
 Quote Reply
 Topic: Jel ovo dobar jelovnkPosted: 29 Kolovoz 2017 at 12:17 |
|
Pozdrav,
imam 25god, 72kg, 178cm imam gradju, tanke ruke i noge, salo u trbuhu i bokovima, imam cilj da maknem bokove i salo sa trbuha,dobijem kvalitetnu misicnu masu i da to bude rasporodjene kolko je god moguce, u noge, ruke, na trbuhu da imam plocice, e sad da je prehrana jako bitna pa me zanima jel ovo ok jelovnik, ujutro 1 banana, med, casa vode,šaka šljiva poslje nekih po sata rio mare salata sa grahom, dvije male rajcice, posni sir, casa vode  oko 12:30 dvije snicle bijelo meso, krumpir sa povrcem,2 masline, casa vode,šaka šljiva 16:30 dvije snicle bijelo meso, krumpir sa povrcem,2 masline, casa vode 19:30 rio mare salata sa grahom, dvije male rajcice, posni sir, casa vode sad za pocetak sam krenio trcat, vozit bajk.. svaki dan trcim i hodam nekih sat vremena... pa sam kasnije mislio tek teretanu upisat kad udjem u ''formu'' zanima me vase misljenje o jelovniku, savjeti... jel imate link od nekog kvalitetnog tjednog jelovnika?? Hvala.
|
|
 |
|
|
CeLe111
Viden/a u gymu 
Joined: 06 Listopad 2015 Status: Offline Points: 370 |
Post Options
Thanks(1)
Quote Reply
Posted: 29 Kolovoz 2017 at 14:29 |
|
Poz,
prema napisanom, slobodnom procjenom dajem naslutiti da je konstitucija tijela klasicnog skinny fat-a. Bez previse komplikacija, lijek je trening sa opterecenjem. Maksimalan fokus prvih nekoliko mjeseci na visezglobne vjezbe kao sto su: cucanj, mrtvo dizanje, bench press, zgibovi, propadanja. I progresija u istima (opterecenje), naravno pod uslovom prije svega da naucis kako se izvode ispravno.. Sto se tice hrane, treba imat nekakvog polaziste od kojega se moze pratit sto se desava.. Da li je iste previse, ili premalo, a da bi isto otkrivo, treba samo konzistentnosti. Ako si potpuni pocetnik, ovo je podloga iz koje se paralelno moze popravljat inzulinska osjetljivost, topit masnoce i gradit misicna masa, uz dobar pristup. A on nikako ne ukljucuje kardio aktivnost koju si krenuo radit sada, bar ne kao primarnu stavku. Ako ti godi slobodno, ali to je zadnja od tri stvari za koju trebas marit. Ja bih jutarnje voce (da ne objasnjavam sada zasto i ne ulazim u dubioze) izbacio i kao prvi obrok ostavio tunu sa povrcem. Obroke u kojima bi unosio ugljikohidrate bili bi iskljucivo oko treninga (sa utezima), odnosno prije i poslije. Ostatak obroka bazirao bi na proteinima, povrcu i nesto zdravih masti. |
|
|
Online Mentor:
Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk |
|
|
|
|
njubez89
Cita FAQ
Joined: 07 Travanj 2013 Status: Offline Points: 18 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 30 Kolovoz 2017 at 12:41 |
|
Hvala ti na odgovoru, ugljikohidrate sam izbacio skroz, jel to ok? jedem puno mesa, povrca... jel ok ako ubacim zobene sa vodom za doručak? kazes da bi voce izbacio, skroz ili samo da ga jedem u neko drugo doba dana? jel trening sa opterecenjem šprint nekih 40m i onda hodanje i onda opet 40m šprint? jel to dobro za skinit bokove i salo sa trbuha? Ugodan dan!
|
|
|
|
|
CeLe111
Viden/a u gymu
Joined: 06 Listopad 2015 Status: Offline Points: 370 |
Post Options
Thanks(1)
Quote Reply
Posted: 30 Kolovoz 2017 at 14:25 |
Kako si ih izbacio skroz ako ih gore imas, voce, krumpir, i sada navodis zobene? Osnova svakog obroka bi bila pozeljnja nekakva proteinska namirnica, sto kod tebe u prvom obroku nije rijec. Ne kazem da moras izbacivat voce, vec da kao prvi obrok imas proteinsku namirnicu (tunu), a da bi ja uh unosio prije i poslije treninga, kada moze doci i nesto voca.. Kako god ne vidim smisao natrpavanja sa istim, ali tko voli neka izvoli. =) Pod Trening sa opterecenjem podrazumjevao sam trening sa utezima! Od samostalnog sprintanja i trcanja neces dobit rezultate koje ocekujes, cak suprotno, i to malo misicne mase sto imas ces izgubit, i zapravo upitno hoces li opce i skinut visak sala koji ti smeta. Procitaj jos jednom sve sto sam ti napisao gore, mislim da je zapravo poprilicno citko i jednostavno objasnjeno, sto tocno promjenit i gdje grijesis. Pozdrav
|
|
|
Online Mentor:
Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk |
|
|
|
|
Warrior98
Viden/a u gymu
Joined: 28 Srpanj 2016 Location: Radoboj,Krapina Status: Offline Points: 198 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 30 Kolovoz 2017 at 23:15 |
|
Ima jedna studija koja je pokazala da na 800 kcal sudionici koji su radili kardio i TRENING OTPORA nisu izgubili niti jedan jedini gram misica. Mislim da je kardio ok ak radi trening otpora
Samo moje misljenje
|
|
|
"Exercise is the thing we must do to replicate the conditions under which our physiology was - and still is - adapted, the conditions under which we are physically normal."
|
|
|
|
|
CeLe111
Viden/a u gymu
Joined: 06 Listopad 2015 Status: Offline Points: 370 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 31 Kolovoz 2017 at 00:17 |
Ne znam kakve veze ima sa temom s obzirom da nitko nije spominjao kombinaciju koju ti navodis kao pogresnu! Ja sam pricao o optimalnosti i onome sto je potrebno/bitno u njegovom slucaju, a sto je on sam izostavio.. 1. Prehrana 2. Anaerobni trening Kako god, mozemo malo spamat.. Mene interesira koja je to studija? Ne gubitak misica u kcal deficitu (ok, ovisno koliko dubokom, koliko dugackom, i koliki je uopce gubitak masnih naslaga u istome), bez gubitka grama misica smatram da je poprilicno tezak.. oke vjerujem da u praksi i postoje slucajevi gdje bi studija mogla bit potvrdena npr. Kod pocetnika, koji mogu rast i przit salo paralelno, ili pak slucajevi koji koriste "eksternu anabolicko/androgenu pripomoc". Ali, na kome je radena studija? Naprednom vjezbacu ili covjeku koji je prvi put tako teg? Naturalcu ili kemicaru? Kolika misicna masa? Koliko je skinuto kg. Sala? Koliko dugo je drzan deficit? I o kakvom tocno treningu "otpora" pricamo na unosu od 800kcal dnevno? |
|
|
Online Mentor:
Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk |
|
|
|
|
Warrior98
Viden/a u gymu
Joined: 28 Srpanj 2016 Location: Radoboj,Krapina Status: Offline Points: 198 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 31 Kolovoz 2017 at 00:36 |
|
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10204826
|
|
|
"Exercise is the thing we must do to replicate the conditions under which our physiology was - and still is - adapted, the conditions under which we are physically normal."
|
|
|
|
|
Warrior98
Viden/a u gymu
Joined: 28 Srpanj 2016 Location: Radoboj,Krapina Status: Offline Points: 198 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 31 Kolovoz 2017 at 00:50 |
|
Ja se ispričavam CeLe111,nije to nikakvo napadanje da ne mislis,nego sam mislio da je mozda pretjerano reci da ce izgubiti misicnu masu ako radi kardio uz trening s otporom.
Restrikcija kalorija bez adekvatnog unosa bjelančevina uz kardio = gubitak misicne mase. Ali ako dodas tome utege,LBM bi se trebala ocuvati. Dakle,naturalci,pojedinci kao gospodin koji je otvorio temu. AbstractOBJECTIVE:METHODS:RESULTS:CONCLUSION:Lijep pozdrav |
|
|
"Exercise is the thing we must do to replicate the conditions under which our physiology was - and still is - adapted, the conditions under which we are physically normal."
|
|
|
|
|
CeLe111
Viden/a u gymu
Joined: 06 Listopad 2015 Status: Offline Points: 370 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 31 Kolovoz 2017 at 12:38 |
Boldano -> Kojeg on ne radi uopce.. to je glavna poanta price bila! RESULTS:Dvije skupine na istom unosu kcal (jedna radi samo cardio, druga trening pod opterecenjem). Rezultati na skupini 1-Cardio only (znacajan gubitak kg 51 - 47kg.) Rezultati na skupini 2-Resistance only (No decrease in LBW). Obadva ishoda i rezultata su meni apsolutno logicna, i upravo ono sto sam napisao post ranije. S obzirom da je rijec o random ljudima (pocetnicima), koji su uvedeni u progresivno opterecenje, cak i pri tako niskom kcal unosu, ne samo da su ocuvali misicnu masu, nego su ju sigurno i napakirali, a paralelno sa time topili masti (nikakav mit), dapace imam primjera u praksi, znaci ne temeljim nista sto pisem pukom teorijom. Ovi koji su radili samo kardio izgubili su xy kilograma, vjerojatno i sala, ali i misica.. Nije to nikakva prepirka, nego forum diskusija. Ja kad nesto ne znam ili ne razumijem. pitam, i uvijek volim da naucim nesto novo. I ako u nesto nisam siguran ili sumnjam u to sto je napisano, samo pitam da netko potrkijepi isto to sto je i napisao, jer ja ako sam nesto napisao i nesto sam tvrdio, isto na neki nacin uvijek imam i mogu da obrazlozim zasto je tako, i zasto mislim da jest. |
|
|
Online Mentor:
Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk |
|
|
|
|
CeLe111
Viden/a u gymu
Joined: 06 Listopad 2015 Status: Offline Points: 370 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 31 Kolovoz 2017 at 12:47 |
Isao sam par puta citat i nije bilo jasno opce jesi okacio krivu studiju, da li je ja ne znam "iscitat", ili si ti krivo procitao. Jer ovo sto si okacio ne pokazuje to, vec kako si i sam kopirao iz teksta: CONCLUSION:Studija je radena u dvije skupine ljudi, jedna je radila SAMO kardio, druga SAMO tegove. I rezultati su isli u korist naravno ove druge skupine. Koja je izgubila nista kilograma u usporedbi sa onima iz kardio verzije koji imaju prosjek od 4kilograma gubitka. Sto mislim da je zapravo jako dobar primjer i dovoljno govori koja je razlika izmedu ta dva pristupa. U konacnici sto ja uvijek tupim i govorim ljudima, razlika je jako velika izmedu weight loss i fat loss.
Poz |
|
|
Online Mentor:
Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk |
|
|
|
|
Warrior98
Viden/a u gymu
Joined: 28 Srpanj 2016 Location: Radoboj,Krapina Status: Offline Points: 198 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 31 Kolovoz 2017 at 13:30 |
|
Ova gore moja diskusija ti je rezultat spavanja 4 sata dnevno xD . Ja sam te gore shvatio,nakon sto sam 2 put procitao tvoj odg,da ce kardio uz trening otpora umanjiti misicnu masu sto nije tocno jer iFBB sudionici rade po 2i pol sata kardia dnevno uz onaj njihov famozni split pa ne gube masu. Imaju oni i pristup nekim sredstvima u koje bolje da ne ulazimo haha ali shvacas nadam se moju misao.
Zapravo,CeLe111,moja isprika. Iver je bio u pravu,cesto povrsno procitam tuđe komentare. Oprosti. Lijep pozdrav! :)
|
|
|
"Exercise is the thing we must do to replicate the conditions under which our physiology was - and still is - adapted, the conditions under which we are physically normal."
|
|
|
|
|
CeLe111
Viden/a u gymu
Joined: 06 Listopad 2015 Status: Offline Points: 370 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 31 Kolovoz 2017 at 14:19 |
Ovo je zaista bespredmetno uzimat u primjer... Jer takav jedan usipa u sebe mjesecno, koliko prosjecan lifter ne potrosi u godinu dana na suplemente i hranu..  Napredni vjezbac, a kamoli pocetnik po apsolutno NICEMU, se ne moze usporedit sa njima. Cak i klasicni kemicar sa ovih prostora, uglavnom nema uslove niti "okruzenje", s kakvim stvarcicama se igraju na PRO razini, a sto je u tom svijetu neizostavno ako zelis bit kompetentan.. O cemu pricamo, danas se prica toliko promjenila da PRO u fiziku takmicari posezu za supstancama koje zlatnoj eri nisu bile dostupne u teskaskom bb. Ako na stranu stavimo AAS, ono sto ogromnu razliku pravi u konacnici i sto je stvorilo eru mass monstera su: insulin, peptidi i hormon rasta. A ovo zadnje dvoje ako uzimamo u obzir kvalitet i legit robu, da bi opce moglo odrzavat misicnu masu koju oni nose, kosta mjesecno ko prosjecni mali automobil koji se krece na nasim cestama.. Vjerovao ili ne, apsolutno je tako kako sam ti napisao! Tako da vjeruj mi, apsolutno nikakve, ali NIKAKVE poredbe ne mozes pravit sa istima. Ne mozes pravit usporedbu sa nekim ko je na 200mg. testosterona, isto kao sto ne mozes pravit sa nekim tko uzima 1, 2 ili 3grama. I da ne govorim da se na to dodaju lijekovi, koji samo dodatno pojacavaju pricu.. Uz to, jos i uz sve dostupne AAS, ne mozes usporedivat tijelo na AAS + inzulinu, peptidima i hormonu. To je opet totalno another level. TO je koda si na postojecem atmosfercu nasarafio turbo rasplinjac, i dodao nitro.. a na sve to jos u konacnici dodao warp pogon. E takva je razlika! To su super ljudi, takva tijela nisu normalna, i takva tijela su u mogucnosti cijele godine konzumirat OGROMNE kolicine hrane, pa i JUNKA, i na binu izlazit oderanih guzova. Osobno sam imao prilike provodit sate i druzit se svakodnevno sa IFBB Pro BB. Koji je u takmicarskim vodama odkako sam se ja u pjesku igrao.. (radili smo skupa). I na svoje oci sam vidio koliko covjek jede i kako jede 2tjedna do bine.. Takva ogromna tijela prastaju cudesa, i trose cudesa.. stvarno ima svacega, i uz tolike misicne mase i uz sve sto uzimaju da bi tijelo uspjesno iskoristilo potrebe su nenormalne. E sad isti taj covjek jako tesko funkcionira na low carbu i nema snage da se pokrece, a kamoli da trenira tu masu adekvatno. Kada imas ruku 50+ cm, istu neces odrzat sa plivadonima od 10kg, a da bi curlao bucice od 30ili vise kilograma, u tebi mora postojat nekakvog pogonsko gorivo, jel..  Low carb za takve krugove nerijetko je vec (nama jako visokih) 250/300grama, zasto se onda uglavnom ukljucuje kardio aktivnost (i taj covjek ga je radio, kao i svi ostali), da se potrosnja pojaca, da se kcal unos hrane odrzi, i da se snaga/energija na treningu sacuva, kako bi se maksimalno ispostovao anabolizam.. i naravno opce ne moram spominjat stavku zdravlja i kardiovaskularnog sustava, iz kojeg razloga ga i mnogi rade cijele godine. A sad da se vratim na temu i da ti kazem vlastito misljenje i vlastito iskustvo, te eksperimentiranje! Kao naturalac koji je prehodao 370kilometara i prevezao preko 1000km bicikla kao ciljanu kardio aktivnost u 4mj. Kraj tezinskog treninga 4/5treninga tjedno, i godinu kasnije mnogo mnogo manje kardija, gotovo nista, jer nisam imao vremena kao prije. Od dvije kombinacije ja sam osobno za vise hrane i vise kardia.. U odnosu na manje hrane i manje kardia, sto sam si i dokazao godinu kasnije. Ne mogu reci da sam izgubio vise ili manje misicne mase (izgubis ju kako god, sto god radio), ali bitno da je ona maksimalno minimalizirana uz tezinski dio treninga, ali ono sto mogu reci jest da sam godinu kada je bilo manje kardia, bio slabiji, sa manje energije, vise anksiozniji i gladniji.. a sve zbog potreba za nizim unosom kcal na kojem vise nisam funkcionirao normalno. Ali moj primjer je opet bio ekstreman, i sto sam ja radio u to vrijeme nije nesto sto bi netko trebao tko ne ganja ekstremno niski bf. Dakle, zakljucak je da ja nisam protiv kardia!! Smatram ga samo orudjem koje sluzi ka ispunjenju vlastitih ciljeva, ukoliko trening i prehrana ne mogu ispunit iste uz normalnu funkcionalnost.. Generalno, na kardio prije svega gledam kao na zdravlje kretanja, i na zdravlje kardiovaskularnog sustava, i osobno (ne zovem ga tako uopce), ga indirektno radim, jer gledam da svaki dan prehodam preko 8000koraka sto je mojim hodom minimalno 1.5sata hoda dnevno.. u fazi mase, ne radi potrosnje ili definiranja, vec kao sto rekoh funkcionalnosti organizma i davanja tijelu onome sto bi trebalo biti prirodno! Bas kao sto sam pisao u jednom od mojih clanaka na stranici.. Sa zdravstvenog aspekta "kardio" je must, ali ga u tom slucaju vise ne gledam kao kardio, jer je normalno po prirodi covjeka da se krece da bi bio zdrav, sto je nazalost danas postao veliki luksuz mnogima.. Ali ciljani kardio (za topljenje masti), dolazi treci! Poslije balansirane ishrane i treninga.. Alergican sam samo kad netko kaze, moram krenut trcat jer moram skinut love handelse, idem na orbitrek, ili nesto peto, sto ukljucuje "cardio", jer eto kardio skida salo..! Vise manje svatko moze doc do postavljenih ciljeva (naravno ako nisu ekstremni), bez te potrosnje koju stvara isti.. Jer kardio nije i nece bit optimalni izvor potrosnje, kao takav dolazi zadnji, i to su moji stavovi iza kojih stojim, htio se samnom netko slozit ili ne.. moje misljenje je takvo.. I smatram da je apsolutno rijesenje vlasniku topica to sto sam vec napisao kao odgovor u jednom od gornjih postova! Zivi bili
|
|
|
Online Mentor:
Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje. Stalni pristup i motivacijska podrska. Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama! http://www.fgfitness.uk |
|
|
|
|
belfegora
Viden/a u gymu
Joined: 09 Veljaca 2017 Location: Zagreb Status: Offline Points: 186 |
Post Options
Thanks(1)
Quote Reply
Posted: 01 Rujan 2017 at 11:27 |
|
Samo da dodam - moguce je.Ne bas bez grama, ali zaista zanemarivu kolicinu misica izgubiti uz poprilicno sala na tako malom kalorijskom. Znam jer sam to napravila, a cak nisam neka velika opterecenja radila, dobar dio vjebi snage je bio vlastitim tijelom, a ne utezima. Naravno, u startu sam bila skroz pocetnik u smislu kolicine misicne mase, a jos je i bilo poprilicno spekeca za skinuti. Tako da je u par mjeseci otislo oko 400g misica i vise od 10 kg spekeca. Konacna kilaza je zaista i konacna (nema potrebe ici za nizom, hocu reci da nije to onih 10 izmedju 200 i 210 kg
 )S druge strane, ne bih preporucivala, mislim da su svi ovi vasi savjeti puno konstruktivniji.  Edited by belfegora - 01 Rujan 2017 at 11:29 |
|
|
|
Topic Options
njubez89 wrote:
|
Post Reply
|
|
Tweet
|
| Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |