Par nejasnoca u vezi masti

>Dakle, ta osoba bi uzimala dnevno 600 kcal iz hrane i dobivala mišicnu masu jer bi se ostatak kalorija nadoknadilo iz masnih naslaga?

Pa, kad se to na taj nacin banalizira zaista zvuci malo cudno. No nisam baš tako mislio - u tom smjeru da, ali ne baš sasvim tako. Naime, nisam mislio da bi se trebali sasvim osloniti na tijelo da iz masnih naslaga nadoknadi po 2000 kcal dnevno (dakle SVE osim proteina) no isto tako mi je cudno da tijelo nije u stanju nadomjestiti iz svojih naslaga niti, recimo, 300 kcal (dakle BAŠ NIŠTA) i tako pomoci covjeku da izgradi svoju mišicnu masu. Zbunjuje me ta totalna, apsolutna ignorancija masnih naslaga od strane tijela kada se radi o izvorima energije. Zašto ce tijelo posegnuti za masnim naslagama ako smo, npr. preskocili jedan obrok i tako nam omoguciti da normalno funkcioniramo do slijedeceg obroka, ali ako dižemo utege i nismo uzeli 2700 kcal nego 2400 kcal, onda ce tijelo radje ne hraniti mišic energijom iz masnih naslaga tijekom treninga, time sabotirajuci našu intenciju da izgradimo jace tijelo? Ono, ako nam slucajno zafali tih kilavih 300 kcal, zašto ce tijelo stopirati cijeli anabolicki proces i cekati da ta energija dodje iz hrane, umjesto da jednostavno zaviri u masne naslage iz kojih bez problema može izvuci i nekoliko desetaka puta više energije od tih malih 300 kcal? Recimo, nekom covjeku se preporuci da uzima 2700 kcal dnevno ako, uz pravilan trening, želi u doglednom vremenu izgraditi vecu mišicnu masu. No, taj covjek ima i nemalu kolicinu masnih naslaga. Zašto ne možemo tom covjeku preporuciti da uzima, recimo, 2400 kcal (ali da pri tome pazi da uzima dovoljnu kolicinu proteina, koji su ipak gradivni materijal i bez kojih cijela prica pada u vodu) i na takav nacin tijelo natjerati da tu razliku od 300 kcal nadoknadjuje iz masnih naslaga, tim putem ubivši dvije muhe jednim udarcem - em covjeku rastu mišici, em se rješava sala?

>Ako imamo kalorijski deficit = tijelo osjeti nedostatak energije i vuce je iz vlastitih zaliha, zato one i služe.
Da, u svim instancama OSIM ako se radi o opskrbljivanju mišica energijom tijekom treninga i, konsekventno, sudjelovanju u anabolickom procesu. Mislim, tako sam ja tebe shvatio u prošlom postu? :-/

>Bilo bi divno kad bi se masti pretvarale u mišice
Ne, naravno da nisam tako mislio. :-P Da ne ponavljam sve ovo odozgo, mislio sam na to da me cudi to da tijelo nije u stanju koristiti masne naslage tijekom anabolickog procesa cak ni ako se radi o nekih sitnih 300 kcal dnevno.

Ma da, naravno da ce bodybuilderi izgledat bolje tijekom natjecanja nego ostatak godine. Samo, moje iskustvo s time jest da oni izgledaju superizdefinirano tijekom natjecanja, ali i takodjer prilicno izdefinirano tijekom ostatka godine a ne da se totalno zapuste kao onaj sa slike koju si stavila. Mislim, ono što sam ja vidio je da nakon natjecanja oni takodjer paze šta jedu a ne da si dopuste da se pretvore u olupinu koju onda treba mahnito tesati par mjeseci pred natjecanje.

>....covjece, cak se i sa temperaturom uspijevam borit sa tvojim zakljuccima
He-he, pravi mali mentalni trening, a? :-P

klendt, što ustvari gradi mišicnu masu? Proteini, jel tako? Oni su prvi gradivni materijal koji je za to potreban. Energija iz ostale hrane služi samo zato da bi se tijelo iz te energije namirilo za funkcije koje mu trebaju (da nebi za to koristilo proteine), a moguci višak spremilo u zalihe (glikogena i/ili masti), ili iskoristilo odmah ukoliko je neka od aktivnosti u pitanju. U takvom stanju, tijelo ima dovoljno za sve - da podmiri ono šta mu je najpotrebnije i najbitnije, pokrije sve aktivnosti i na kraju pobrine se za mišicnu masu. Kada bi tijelo bilo u deficitu, pogotovo velikom, njegova prva briga bi bila kako nadoknadit ono što mu je najpotrebnije, kako pokrit osnovne funkcije - ako krene "razmišljat" što mu je bitnije - život ili mišicna masa, šta misliš što ce odabrat?  Mišicno tkivo zahtijeva dodatnu energiju i za održavanje i za jacanje. Tijelu ne treba velika mišicna masa, dapace, nje ce se prve rješavat kada skuži da gladuje, neovisno o mastima baš zato što ta mišicna masa guta toliko puno energije, a baš ta energija se u takvim uvjetima nastoji što više sacuvat (zato se i usporava metabolizam, ne). Radje ce sacuvat masti nego mišice ma što god mi mislili o tome.

A ova tvoja utopija divno zvuci ali nažalost to ne ide tako :) Zato i nije tako jednostavno gubit masti i dobivat mišice u isto vrijeme, pogotovo ne neku znacajnu mišicnu masu...da pocetnicima, da onima koji se vracaju nakon duge pauze, možda da genetskim freakovima i uz pomoc anabolika i ostale artiljerije...ali naturalcima prosjecne genetike....hmmm... ti možeš imat neki sustav prehrane tipa cikliranje, pa jedan dan jest manje, pa onda više....razna punjenja i pražnjenja i sve neke varijante di možeš malo garit deficit pa opalit suficit i prilagodjavat ga treningu za maksimalni anabolizam..i tako to neke varijante, ima svega....ali konstantno bit u deficitu i dobivat na mišicnoj masi dok gubiš masti - ne.

Što se bodybuildera tice...ima ih svakakvih, neki se usvinje skroz, neki drže formu bar približnu natjecateljskoj.  Ja sam prvo iskopala Ronnia i ovu njegovu sliku jer mi je prva iskocila, a i  cisto da vidiš da nije baš uvijek sve tako idealno :), odnosno da nema šanse da oni cijele godine izgledaju kao taj dan na bini, to je nemoguce. Uostalom, dehidrirani su skroz. A ovdje je covjek na masi, šta Da postoji ovako nešto kao što si ti zamislio ne bi trebao ovako izgledat da dodje do mišicne mase


Edited by Gym_girl - 09 Ožujak 2012 at 17:15

šta se tice živaca, toga ti definitivno ne fali, ali ce ti uskoro pofalit literature o masnocama ako ovako nastavite . cisto me zanima koliko stranica ce nakupit ovaj post ako se ovako nastavi kontrirat pitanjima na legitimne odgovore ^^.

ma ja mislim da smo blizu kraja tunela, imam osjecaj nekako, bistri se klendt pomalo.....cak ce mi bit žao kad mu se sve razbistri, falit ce mi ovaj maraton

ajde ajde, nac ce se vec neko drugi idem ja odradit svoje :) .

je, je, ma znam ja to ali nemoj klendtu pojmove masti i udebljat stavljat u istu recenicu - da ne procita brzo pa ne pohvata krivo opet i što smo napravili, ništa

hehe..klendt, klendt...jel sjelo sve napokon?

Damn, bližimo li se to kraju? 

Pa zapravo se radi o tome da mi (kao naša luda glava) i tijelo imamo totalno drukcije vizije u vezi nas samih - naša je da želimo izgledat što bolje, a njegova da živimo što duže i množimo se :) Zalihe masti postoje kao obrana u slucaju gladovanja, a ne da bi se gradila mišicna masa - što bi nas onda spasilo kada treba ako se masti utroše za to? Masne stanice su ogromni spremnici energije i u tome je kvaka.

Iako, kao što sam rekla, nije da nije moguce gubiti masti i dobivati mišicnu masu u isto vrijeme ali bi se onda trebala raditi neka forma cikliranja UH-a i kalorija, nikako ne biti u konstantnom deficitu. Mada tako možda ide malo sporije...

Dobro si to pohvatao Yep, zaštitni mehanizam je u pitanju i da ga nema, vjerojatno nebi ni nas bilo :) Samo što i u deficitu možemo sprijecit ili bar umanjit razgradjivanje mišica...samo treba dobro isplanirat prehranu i treninge ;)

Ma bodybuilderi...nije da se opuste svi, oni se nikad ne opuštaju u pravom smislu rijeci, pa nisu ludi...samo si neki dozvole malo više fat-a na masi jer gare što vecu mišicnu masu i ne brinu o ostalome toliko, a višak ce ionako skinut (nije im tako teško uz sav arsenal koji imaju :)) dok neki idu cišcim pristupom ...uglavnom, nitko ne zanemari treninge na par mjeseci i jede ko da nikad nije jeo ako to misliš


Edited by Gym_girl - 15 Ožujak 2012 at 08:48

ono šta mi vidimo ka zapuštanje / propadanje, oni vide ka malo vecu kilažu na dan natjecanja