Molim objasnjenje

Dobar dan. Evo molim nekoga tko bi mi znao objasniti sljedece. Pokusat cu ne piliti previse:) puno sam citala o vjezbama i sama treniram vec oko pol godine, no nigdje nisam naisla na decidirani odgovor na pitanje: sto se dogada s misicima dok mrsavimo a vjezbamo s opterecenjem? Da preciziram, iz svega sto sam.procitala, jasno mi je da tijekom kalorijskog deficita ne mozemo postici rast misica, tj. oni se takoder gube skupa sa salom, no jel moguce recimo podignuti, zategnuti straznjicu vjezbajuci gluteus ili recimo zategnuti "zastavice" vjezbajuci tricepse?
Nadam se da razumijete moje pitanje i da ce mi netko znati dati odgovor.
Hvala

Mapmap,

a što se događa sa tvojim mišićima?

Najmanje što može bit od istovremenog fat loss-a i treninga s opterećenjem je čuvanje mišićne mase.

S obzirom da navodiš da treniraš pola godine, relativno si početnik u tome (naravno treba vidjeti i kako taj trening uopće izgleda) pa je itekako moguće da si uspjela i jedno i drugo ukoliko si se uhvatila pravog režima.

No, sumnjam da se to desilo po pitanju koje postavljaš    

Ako nisi baš uspjela ostvariti bar jedan dio onoga što si zamislila onda bi bilo dobro da nam malo napišeš kako to sve kod tebe funkcionira....kako trening izgleda, kako jelovnik izgleda...

Cele dobro kaže, mišiće treba stimulirati. I navodi dobre vježbe, ja bi tu još dodala i good morning, bulgarian split squat, split squat, iskorak unazad....to su vježbice koje mene pogađaju čak i više od klasičnog čučnja. Uz to pokoja izolacija dobro dođe, pogotovo kod lijenih guzica koje puno sjede

Ali složene vježbe pod must, slažem se.

Inače, neka metoda cikliranja zna dobro funkcionirat kod pokušaja rada na jednom i drugom...

To je odlican rezultat po pitanju kg svakako, Mapmap.

pozdravljam vas jos jednom. Uskrs i ostalo, znate kako to ide:)

"u kojem vremenskom periodu si to odradila (izgubila kg.)?"

U nepunih 6 mjeseci.

"Sto se desava sa tvojim misicima prilikom gubljenja kilograma?
Oni svakako kataboliraju (smanjuju se), ne samo kod tebe, nego kod svakoga tko je u kcal. deficitu, time vise ako je izgubio toliko kg. koliko ti navodis.."

Ovo cu ja onda shvatiti kao odgovor na svoje pitanje: dakle, uzaludno je pokusavati "nabildati" gluteus; tj. podizati straznjicu u deficitu. Ja sam pozorno procitala tvoje upute i one od gym_girle, i danas odradila s curom iz teretane vecinu toga, sutra nam ostaje jos mrtvo dizanje. Ali bojim se da mi je posao uzaludan. Zato to moje piljenje po tom jednom te istom pitanju. Ako mi je i dalje proljevati znoj, onda je mozda bolje drzati se svog dosadasnjeg rezima, a kad skinem tih preostalih 3-4 kg, onda zapravo tek krenuti s velikim tezinama i malim brojem ponavljanja.
Naime, ja kad sam prvi put usla u teretanu s ciljem mrsavljenja, trener koji radi tamo pokazao mi je kako trebam i sto trenirati naglasavajuci mi da ne radim vjezbe i tezine kod kojih ne mogu napraviti bar 15 ponavljanja, jer tad dolazi do najvece energetske potrosnje. Znaci bio je u pravu?

U kolikom omjeru se to desavalo kod tebe zaista ne znam reci..
Mogao bih ti reci vise ako imas podatke u obliku mjera (noge, ruke, struk, bokovi) i naravno same slike..
Jer bi ti to ako do sada nije bilo, svakako trebalo biti glavno mjerilo napredka.

Nemam na zalost te podatke. No sigurno mogu reci da mi se tijelo vraca otprilike u ono sto je bilo i prije trudnoce. Dakle nisam generalno nezadovoljna svojim izgledom sad kad sam smrsavila (cak bih se usudila reci kako mi se cini da imam i manje celulita). Ali kao sto sam rekla, kad sam vec tamo i mucim se, nekako zelim malo vise:)

"Kako ti je prehrana izgledala, ili izgleda sada?"

Opet me popljujte ako nije dobro:)

Dorucak: jaja ili zobene, iskljucivo - oko 9-10 (kad stignem od klinaca:)

Uspavam decke oko 2 i tad pojedem ili bananu ili jabuku i odlazim u teretanu. Najcesce to stignem pojesti tek u autu dok se vozim tamo:)

Doma sam oko 15.30 i tada rucam, ono sto je za rucak, ali garantiram da je zdravo i prihvatljivo - uvijek meso, a prilog ili povrce ili integralna riza/tijesto...

Opet jedem oko 7 - najcesce si namazem proteinski kruh (sama si ga spremam) s djemom ili medom (naime tad me hvata najveca kriza za slatko pa racunam da je manje zlo od Milke od 200 gr:)

I jos jednom jedem oko 11 navecer - posni sir/tunu/hrenovke/kuhano jaje/neku salatu - pojedinacno ili u kombinaciji - kako kad.

Dakle tako izgleda moj jelovnik u 90 % slucajeva u zadnjih gotovo 6 mj.

Puno hvala oboma i CeLeu i gym_girli na strpljenju i volji da pomognete nama pocetnicima:)

Ovo cu ja onda shvatiti kao odgovor na svoje pitanje: dakle, uzaludno je pokusavati "nabildati" gluteus; tj. podizati straznjicu u deficitu. Ja sam pozorno procitala tvoje upute i one od gym_girle, i danas odradila s curom iz teretane vecinu toga, sutra nam ostaje jos mrtvo dizanje. Ali bojim se da mi je posao uzaludan. Zato to moje piljenje po tom jednom te istom pitanju. Ako mi je i dalje proljevati znoj, onda je mozda bolje drzati se svog dosadasnjeg rezima, a kad skinem tih preostalih 3-4 kg, onda zapravo tek krenuti s velikim tezinama i malim brojem ponavljanja.
Naime, ja kad sam prvi put usla u teretanu s ciljem mrsavljenja, trener koji radi tamo pokazao mi je kako trebam i sto trenirati naglasavajuci mi da ne radim vjezbe i tezine kod kojih ne mogu napraviti bar 15 ponavljanja, jer tad dolazi do najvece energetske potrosnje. Znaci bio je u pravu?

Ne moras to tako shvatiti, jer je moguce oblikovat/povecavat misic cak i u kcal deficitu, sto ne znaci da je jednostavno i da to moze svatko..
Iziskuje svakako poseban pristup u treningu i fokus na tu misicnu skupinu + naravno adekvatnu prehranu.

Joooj ovo je skroz malo hrane 1 jaje i to još bez ičega...same zobene s voćem....pa samo voćka pred trening...šta će mišići papati osim sami sebe

Malo jedeš, a to se događa zato što si fokusirana primarno na gubitak kila, dok bi ti u fokusu trebao biti gubitak masnoća. Nisi jedina, to je greška mnogih...mislim, možda je glupo napisati greška ali okupacija vagom može donijeti puno nepotrebnih frustracija i staviti na stranu ono što je bitno za neki zdravi metabolizam i kompoziciju tijela - prvenstveno je to mišićna masa.

Definitivno treba pojačati jelovnik proteinima i povrćem i zagnjaviti gluteuse. Za to mi vjeruj, ja najbolje rezultate vidim kad ih redovito pogađam. Ali moraš dobro jesti! Nema smisla zamarati se sa bilo kakvom teorijom dok osnove nisu pokrivene.

Uh...još ja imam toga za reći, samo sad ne stignem

Shvatila sam sve. No uvijek mi je u glavi zvonila ta cinjenica kako zapravo u deficitu ne mogu graditi misice, pa se nisam previse zamarala misicima jer sam mislila kako je ta bitka unaprijed izgubljena i tako sam se fokusirala samo na mrsavljenje. Ali mi je pomalo toga vec dosta. Nekako sam slutila da se ipak moze i malo vise od toga. Otud i ova tema. Htjela sam potvrdu da ipak mogu dobiti iz toga svega nesto malo bolje, ako nista drugo, zategnutiji izgled.
Muz mi je nabavio proteine (on ima poprilican staz u teretani) i uvjeravao me da ih pijem; ali i opet kad sam vidila koliko kalorija ima jedna mjerica, stavila sam ih u ormar:)

Puno puno hvala jos jednoom na svim sugestijama. Ja sam ih vec pocela primjenjivati, a sad cu i ovu u svezi hrane i pratit cu sto se dogada. Da sam se bar ranije ukljucila na ovaj forum, ali sto je tu je.
Svakako cu vam javiti rezultate.
Hvala
P.S. Jel vas mogu opet zagnjaviti cime ako ce mi trebati

Mapmap, Možeš poraditi na mišićima i u deficitu. Ovisi o osobi, trening statusu, genetici-epigenetici, postotku masnoća, veličini deficita i trajanju, intenzitetu i volumenu vježbanja, itd...
    U deficitu povećaš unos proteina, cca 2.5-3g-kg, opet ovisi o deficitu i osobi, i pametno podijeliš energetski unos preko dana i u danima vježbanja ili nevježbanja, malo više kalorija iz ugljikohidrata(kompleksnih) prije treninga, i izbjeći ćeš katabolizam mišića, ne zovu se UH slučajno "muscle sparing" nutrijentom. Poslije treninga može samo proteini i povrće, previše ugljikohidrata poslije treninga ti ne treba ako ne vježbaš 2 puta dnevno. Cele je u prvom komentu malo pretjerao sa " Oni svakako kataboliraju (smanjuju se), ne samo kod tebe, nego kod svakoga tko je u kcal. deficitu " ali se u drugom komentu ispravio " Ne moras to tako shvatiti, jer je moguce oblikovat/povecavat misic cak i u kcal deficitu, sto ne znaci da je jednostavno i da to moze svatko.. ", i ovo drugo je istina. Možda nisi obratila pažnju na njegov slijedeći koment. I nema baš izolacijskih vježbi za gluteuse, možda samo da je veći akcent na njih, jer ih je nemoguće aktivirati bez mišića kralježnice ili nogu... Kod vježbi zatvorenog kinetičkog lanca za gluteuse( kad su ti stopala oslonjena fiksno na podlogu ili uporište, kao i split squat, bulgarian, hip trust, iskorak, ako se malo jače potiskuješ petom nego prednjim dijelom stopala veći ti je efekat za gluteuse a smanjiš ulogu kvadricepsa a moraš se poigrati i sa udaljenosti stopala od kukovi, pronaći najbolji položaj za tebe i tvoju konstituciju. Ako radiš čučnjeve na Smit mašini stopala postavi cca 20-30 centimetara ispred tijela, probaj pa osjeti kad je kod tebe najveća napetost gluteusa, i tako se postavi. Mišići gluteusa, opet ovisno o osobi, mogi imati i cca 50-70% posto mišićnih vlakana tipa 1 ili slow twitch pa ima smisla raditi i 15 ponavljanja, ali što tebi bolje radi moraš sama isprobati. Dodatno, kod razvoja gluteusa, ljudima koji godinama pretežno sjede a malo su se kretali, dobro dođe i SMR masaža( ili bilo kakva slična) jer se zna dogoditi da se mišićna fascia slijepi ili dehidrira i izgubi elastičnost - postane čvrsta. Zaposli muža... I ako ćeš početi sa whey proteinom, kako se baš i ne skladišti u tijelu, prije shake-a pojedi par zalogaja krute hrane da usporiš apsorpciju pa će ti tijelo imati malo dulje dostupnost proteina dok traje povišena sinteza proteina. Prije slabijeg kardio treninga za sagorjevanje masnoća tj oko 60-70% Vo2 max intenziteta ne trebaš ugljikohidrate jer se to može energetski snabdijevati mastima iz masnog tkiva i intramuskularnih masnoća i neće biti katabolizma. Ove preporuke bi se još mijenjale da ti je cilj što više visceralnih masnoća potrošiti a ne subkutanih. Sretno